——王先庆纵论粤商的个性、原因、问题及转型之路(之二)
引言:粤商的水土问题实际上就是粤商的发育、成长的基础问题,或者说环境问题。粤商发育、成长的最根本的地方又是什么呢?我想了很多,一是从经济本身,二是从制度上也考虑了。但最后想来想去,还是从历史文化来看,即粤商所形成的历史文化。这就成为问题了,粤商的历史文化到底有什么性格,或者说有什么特征?他一方面跟晋商、浙商到底有什么不同,他对我们今天的粤商到底又形成什么样的影响,所以就沿着这样两个思路来想所谓的水土问题:第一他跟其他的商人到底有什么不同,第二跟今天到底有什么关联。
[主持人] 张洋:由此开始了您对粤商的一个系统性的研究。那么,经过这么多年的研究,您觉得这样一些当时令您感到困惑和不解的现象,它究竟与粤商的哪些特质——或者说究竟与岭南的哪些经济血统有关系呢?
王先庆:这是个比较复杂的问题。我先要弄清楚它跟粤商到底有什么关联,这种关联首先还得跳出这两个问题,因为改革开放30年,粤商在全国做得相当出色,又很优秀,发展得很有成就。既然有问题,首先是他有成就,但是这个问题解释不了他的成就,那不是自己把自己搞糊涂了,所以就要找到真正的两面性在哪里,最原始的根源在什么地方,所以这就使得我要分析它的水土问题。
粤商的水土问题实际上就是粤商的发育、成长的基础问题,或者说环境问题。粤商发育、成长的最根本的地方又是什么呢?我想了很多,一是从经济本身,二是从制度上也考虑了。但最后想来想去,还是从历史文化来看,即粤商所形成的历史文化。这就成为问题了,粤商的历史文化到底有什么性格,或者说有什么特征?他一方面跟晋商、浙商到底有什么不同,他对我们今天的粤商到底又形成什么样的影响,所以就沿着这样两个思路来想所谓的水土问题:第一他跟其他的商人到底有什么不同,第二跟今天到底有什么关联。
王先庆:广东的商贸流通企业,尤其是广州本土的企业,都在广州或者珠三角这些地区扩张、发展,很少走出岭南,更别说到北方去发展了,这个问题就引起我一定要搞清楚这背后到底有什么因素。
具体来说,首先讲我们跟今天的关系,因为广东的经济跟文化带有非常强烈的区域色彩,这个区域也就是指我们的岭南。而岭南的文化,在全国来说,是属于另外一种风格的文化,跟中原文化、江浙文化、两湖的楚文化等有差异,这个差异要弄清楚它,不容易。它是怎么形成的,几千年的演变到今天还留下多少是过去的,有多少是今天才出现的,要区分开来。所以,要把所谓粤商成长的环境和土壤问题,要放在一个历史、文化的大背景下去考量。
这种考量的分析结果至少可以看到岭南文化有这样一些特征:第一,岭南文化风格整体来说是一个务实的文化,这种文化可以叫做务实,也可以说是实用主义,即整个岭南的深层哲学是实用主义哲学,有用的我就关注,虚的不来,不跟你空谈政治,也不跟你空谈国家大事,也不空谈那些理想。所以这种重实、不务虚,也反对“出口水”等,虚的东西不关注。这是一个特征——高度的务实。第二,基于上面的务实,相关的就是低调,务实就是没做成就不要宣传,不要自吹自擂,做人做事都要低调,这种低调要求你尽量地少说多做,甚至是做了也别说,有钱别外露,有财也就藏着。
[主持人] 张洋:“闷声发大财”。
王先庆:对。
王先庆:粤商文化整体来说是一个务实的文化,也可以说是实用主义,有用的我就关注,虚的不来,不空谈政治,也空谈国家大事,也不空谈那些理想,这是一个特征——高度的务实。
[主持人] 张洋:您说的我也有很深的感受,我去采访一些民营企业家时,他们很少愿意在媒体上宣传,尽管他们事业做得很大,但谈起来真的显得相当低调。
王先庆:我可以插一句,这是个非常普遍的现象,我来广州差不多20年,一年四季差不多都在珠三角和广东做各种调研,打交道的粤商可以说是成千上万、不同的风格。对于你说的媒体采访,我经常跟他们同台,也想办法跟他们做牵线,我觉得造成这种有三方面原因。第一,低调,没做好,没把握的,就不说。第二,不善于说,因为他做惯了,只做事,说的机会少,结果真正去说的时候说不出来了。哪怕他是一个很优秀的人,但长期不说,说起来就底气不足,或者说条理、逻辑上不足。第三,他没想到说,也说不出来。普遍的就是,你做可以,找他帮忙也可以,但说就比较少。
还有,核心宗旨是对商机敏锐,有钱就做,发财非常快。不管是国内还是国际还是新兴的,核心就是敏感,别人没发现,他就先发现了这个机遇,这个普遍能抓住。
[主持人] 张洋:您说的对于商机的敏锐性,这跟广东的市场活跃有一定的关系?
王先庆:这个有一定关系,还是回到刚才说的岭南文化。我展开来说为什么会有这种敏感。因为我们广东大部分是从中原从其他地方来的,逃难、流放,不是到这里来发财的,而是到这里来躲难的。到这儿来以后,面对环境恶劣的自然环境,我要生存,那么就要尽一切办法生存,那就形成了捕捉商机的一种天性。什么事情都在广州能找到,原因就是说他们形成了很多的风格,不是在改革开放30年才有的,而是上千年来就有的。这是第三个方面,可以说是灵活,也可以叫敏感。第四,我们岭南文化讲究个人奋斗,或者说叫自强,或者叫做单打独斗,都可以。这个文化的核心就是我们要靠自身的努力去获得机遇和发展,不能等着别人施舍,也不能等着别人给你创造机会,你得自己去把握。
[主持人] 张洋:我觉得您说的这一点,可能用单打独斗更加适合一点,粤商给我的一个印象,不注重抱团。
王先庆:对,回过头来,这还是他的历史文化,逃亡、逃难到广东来的这些人来自各个地方,不是商量来的,也不是集体组织来的,而是各跑各的。你不能等着组织、国家、皇帝来给你解决问题,你得自身强大才能生存,不然你就死亡。等着别人帮助的可能性非常小,所以只有自强,否则只有淘汰。
整体来说,粤商的岭南文化还有很多,但核心的就是这四个方面。后两个方面,你刚才这么一问,我就把它的历史原因讲了,一是敏感,二是自强,其实还有两点,低调和务实刚才结合讲了,其实这也要分析它的历史问题,刚才我们已经提到,粤商离不开祖先的历史文化的传承和形成的风格,这种风格刚才讲了,第一就是务实,务实即你办什么事情以最实效、实用、效率为原则,不能搞形式,为虚荣搞面子。你看那些很有钱的广东人,不会为开业典礼等做些很多场面上的事情,因为这些不实在,不务实。还有,比如广州人在开商店或者办什么事情时,其实他搞了很久了,发现能赚钱了才注册成公司,不像其他的地方先注册搞很大的场面,最后发现没生意,就关门了。广东人就是先试营业,先试着做,这就是务实,不是先搞很大的场面、形式。这是为什么呢?还是我们刚才讲的,广东的祖先极少数最早是带着财富来的,绝大部分是避难、逃亡来的。到这儿来以后,得先把事情做起来,才能生活下去,存在下去,这种生存实用主义,都是逃亡来的,没有什么面子,顾不上这些面子、形式,首先得生存下来,所以就形成了务实的色彩,这种务实不是一、两天可以改善的,而是一、两千年都是这样的,一直到改革开放30年才出现今天的状况。
我们刚才讲的这些,我们的祖先们来了以后,苏轼是被贬来的,文天祥也是贬来的,还有株连九族来的,像和绅的后代,他不仅要低调,还要夹着尾巴做人,高调就可能被人抓住了,被举报了,财富也不要外露,你不要喊我王总、王教授,只是“敲两下”,都不要明着给我打招呼,一切都很低调。
在此过程中还有两个很有趣的现象。第一,统计的问题在广东很难做,他太低调了,变着方法来不给你统计,比如有多少出租屋,有多少人口,收了多少租金,在珠三角经常是很难统计得到的,什么GDP也统计不到,有多少服务人员等,没有充分的统计,而在其他地方好得多。
第二,广东的企业很多是小企业,很多小企业没有什么名气突然一下子很有钱,在内地一点点钱都很声张,很大气。但是广东不这样,实际上这些公司分解了,当做到一定大时他就分解成一个个小公司,他就通过这些方式来维持低调。
王先庆:粤商核心宗旨是对商机敏锐,有钱就做,发财非常快。不管是国内还是国际还是新兴的,核心就是敏感,别人没发现,粤商就先发现了这个机遇。
[主持人] 张洋:粤商里真是卧虎藏龙。
王先庆:对,一会儿跑出什么财富榜,富豪出来。我讲的这个是我们的祖先几千年来处于这种艰苦环境下,他们形成了这种风格,把这种风格形成一个体系,代代传下来,形成了跟江浙文化、湖南文化都不一样的文化。
我们的广东祖先是逃难来的,这是不是很难说的事情?是不是如此呢?我觉得这需要客观地来看待,因为这是一个客观事实,广东这块土地以前是偏远的地方,本来就是蛮夷之地,在历史上不是一个好地方,是逃避灾难的地方。别看我们现在所处的是一片富饶之地,但大概在一千年前这里还是不毛之地。我们这个地方在以前环境是很恶劣的,山高皇帝远,它不是一块美丽的沃土,而是一块逃避灾害的地方,所以到这块地方来面对的就是这样一个环境。
我们祖先的来源,过去认为是中原的,主要是秦始皇50万秦兵到这儿来的,这还是次要的,广东叫“粤”,是由原来的“越”变成今天的“粤”,我们是越国的南面。2000多年前,楚国把越国打败,北边没地方跑,西边也不能跑,往东是台湾,也没办法跑,只有往南跑,跑到南边来,这些人到了这里就形成了南越国,福建的叫闽越国,那些人是逃到这里来的,来到这里时环境是非常恶劣的,祖先是非常少的,没有多少人。
王先庆:广东的商贸流通企业,尤其是广州本土的企业,都在广州或者
珠三角这些地区扩张、发展,很少走出岭南,更别说到北方去发展了,
这个问题就引起我一定要搞清楚这背后到底有什么因素。