热焦点评（11－85）：广东成第一人口大省，对城市发展会带来什么影响？
彭澎出席新浪下午茶访谈
下午茶:广东成第一人口大省 城市发展的压力与机遇
http://news.dichan.sina.com.cn新浪房产作者：张佩薇2011/5/6
广东生育率持续保持低水平、老龄化进程加快,家庭成员组成越来越缩减，可以看到，人口结构正在产生较大变化，这样的变化,究竟为广东带来什么压力,又会带来什么机遇呢?今天(5月6日)下午两点半，新浪下午茶将就此话题与著名建筑师许迪、广州市社会科学院研究员彭澎(博客)进行探讨。
下午茶Part1 这些人 这座城
在国家统计局公布的第六次全国人口普查数据中，中国东部地区人口占31个省常住人口的37.98%，中部地区占26.76%，西部地区占27.04%，东北地区占8.22%。与2000年相比，东部地区的人口比重上升2.41个百分点，而按常住人口分，排在前五位的是广东、山东、河南、四川和江苏。广东一跃成为中国第一人口大省，人口对城市的压力不容小觑，彭澎与许迪认为，人口激增，对城市住房、公共服务以及公共空间的发展提出了更高的要求。
住房 低密度高容积率是出路
广州翰华副总建筑师许迪认为，广州人口的数量大这个问题已经存在很长一段时间，而设计院很早就已经跟发展商、合作商商讨和解决这些问题，在广州市内做了很多密集、高容积率的楼盘。“我一直觉得高容积率不一定是坏事。”他表示，随着人口越来越多，在广州中心城区，应该建一些高容积率、低密度的小区，很多人认为往上拔高建筑对规划和城市发展不利，会对居住带来不舒适，但其实他认为这是误解，香港就是一个典型的例子，香港地少人多，很多建筑师都会追求高容积率以节省土地，他认为，其实这算是另外一种环保节能。
“我说的高容积率，也不是无限的高，在同样容积率的情况下，也还是可以留出更多公共空间的。”
“巴黎一种小型低密度住宅区这几年已经没有办法发展，欧洲开始在铁路上盖楼，我们广州土地还没有缺到这个地步，但我们要看远一点，因为人口不断增长，更多城市流向人口中心，这里有好的服务、生活方便性，从这个角度上来看，我觉得可以两看，高容积率可以考虑。”
许迪补充表示，现在政府出让土地，都会在容积率等方面做出相关的规定，但其实可以更加放宽一点，以缓解土地与人口的压力。
交通 交通配套要助力新城发展
彭澎还表示，现在广州社区的公共空间，也需要进步适应人口增长，“例如广州的社区健身设施，一种是商业的但消费不起，另外一种就是一些小健身机械，市民们确实哪怕下班可以锻炼一下，但感觉这些东西还是比较少，也比较小。我觉得这些设备硬件都应该有。另外，原来政府还是打算让中小学的设备规划开放，但现在做到的不多，还没有到位。
除了老城区的社区规划，新城也是一个非常火爆的话题，不少城市都有通打造新城输出人口的做法，伦敦通过打造11座新城，将市区人口和工业大量迁出，1961年至1971年中心城区人口下降101万；巴黎1962年至1982年人口减少56万；东京通过打造“双磁极”城市布局，1965年至1900年城区人口下降60万。限制工厂、大型办事机构在市区的设立，都是上述城市调控中心城区人口的重要手段。而在广州，最近最火热的新城，莫过于南沙新城，两位专家均表示，造新城是一个可行的办法，但是交通一定要给力。
“比如像美国建立的是城市群，好多城市通过高速公路连成网络，通过城市群来考虑城市结构。相对广州来讲，他每个城市都是一个区，通过高速公路来联系，像洛杉矶开车五分钟就可以上高速公路。”
彭澎还表示，要做好配套设施，停车场是一个很重要的一环，美国的停车场非常周全，美国人就是在汽车上生活的民族，停车场比商业的面积还大，这方面很重视汽车设备和汽车配套设施，而广州来讲，停车地方相对很少，这方面值得思量。
另外，新城发展除了交通要给力之外，定位也十分重要。“城市的定位要明确，如果确定一个新城市的中心这会引起大家的考虑，让前景有一个比较明确的方向，功能是怎样考虑？是商业中心、产业中心？这些确定以后再交通组织，如果这些东西还不是很成熟的居住空间，没有得到很好的整理，会对发展有影响，政府与开发商发展新城市中心跟旧城市中心要有不同的心态。所以他整个风格跟这边要不一样，这方面都要进一步的调整。”彭澎如是说。
服务 流动人口对均等化公共服务提出更高要求
这次人口普查显示，居住地与户口登记地所在的乡镇街道不一致、且离开户口登记地半年以上的人口为26139万人，比2000年增加11700万人，增长81.03%。在广东省，乃至广州，流动人口也日益增多，过去10年南下广东的流动人口增多，是广东成为全国常住人口最多省份的重要原因。广东省计生委主任张峰就曾表示，在此环境之下，广东未来五年将迎来生育历史新高峰及就业高峰。而彭澎与许迪在接受访问时均表示，更多的流动人口，意味着对“均等化”公共服务提出了更高的要求，如何使流动居民与常住居民，贫困居民与有经济实力居民均能得到相同质量的公共服务，是政府面临的一大问题。
许迪表示，政府、开发商可以多留意楼盘与楼盘之间的间隙，这方面是被忽略的，也是用服务链接区域，减轻贫富阶层矛盾，用服务加强人口融合的好方法。“小区内部做园林，搞活动是重要，但楼盘与楼盘之间的孔隙，是社区与社区之间的结合带，我们应该用好的管理，好的城市组织。比如说稍微富有小区里面的业主，他们早上上班吃一个早餐这种社会服务，我们可能在这些地方结合起来，这样既可以为低收入提供收入，也可以使社会差距好一点。
新浪下午茶Part2 人人都想有个家
人口增长速度如此快，越来越多的人落户广州，如何在能做到居者有其屋，对于越来越多的弱势群体，面对人口老龄化、人口红利逐渐减弱，外来人口涌入等总总问题，政府应该如何应对？开发商又能从此得到什么机遇与挑战？
人口老年化 老年地产是机遇
这次人口普查显示，我国0-14岁人口占总人口的16.60%，比2000年人口普查下降6.29个百分点；60岁及以上人口占13.26%，比2000年上升2.93个百分点，其中65岁及以上人口占8.87%，上升1.91个百分点。人口逐渐步向老年化，这为老年地产提供了一个发展空间，专家们均认为，这是一块房企值得考虑和分享的蛋糕。对于保利等房企率先试水养老地产，他们觉得决定十分正确，彭澎指出，人口老年化，甚至会催生新的产品，新的户型。“我记得有一些地产商搞一种小区，小区内有很多公共空间，居家面积比较小，还有一层是公共图书馆，这就有点像美国的公寓，给与居住人家更多的公共空间和活动空间，老人其实很需要群体活动，这种整个房间面积不大的新户型挺适合的。
许迪说，政府和开发商甚至可以借鉴外国经验，提供更好的养老模式，“比如我有一栋房子，交给一个公司集约化管理，我就让他出租，又或者是反按揭出去，最后让他来安排老人养老的一系列服务。
但是他们同时强调，建老年地产，配套仍然要先行。
“我们现在逐步进入老龄社会，广州有上百万老龄人，这样对我们怎样休闲、锻炼身体这是比较大的考验，从广东情况看我们建设社区服务中心，为那种居家养老、提供一些设施场所，都要求社区有小公园、有一些文化室等，这说明我们社区的原来是管理现在是社区的服务，包括现在社区里面老年人可以集中吃饭，晚上回去睡觉，白天自己做自己的饭，还有医生指导他们，我觉得这方面都值得关注。”彭澎建议。
许迪则认为,郊区做老年地产市一种不错的选择,“我个人从建筑的角度来讲，一些社会问题肯定要得到解决。中心城区人口压力那么大，特别是人口老龄化的问题出现，会有上年纪的人慢慢会觉得城市住不不舒服，环境不好，他们就会慢慢的转移。前提是郊区周边的配套做好。
流动人口多 住房保障要速度也要质量
人口的增长给广东带来巨大的压力，作为一个外来人口聚居的地方，广州“人多地少”问题十分突出。而整个广东省号称有2千万流动人口，夹心层居住问题十分突出，国资委近日下发通知，要求勘察设计、房地产开发、工程建设、建材、矿区等不同类型的央企积极参与保障性住房开发建设。根据“十二五”规划纲要，到2015年我国要建成保障房3600万套，分析人士认为其对经济的影响不亚于4万亿投资计划。
2010年12月27日，国务院副总理李克强在北京出席全国财政工作座谈会上说， 2011年在全国范围内新增公租住房等保障性住房1000万套。而回顾过去数据，2009年，广州市的保障性住房建设截至当年10月的投资完成率只有26.5%。截至2010年10月初，佛山市该年计划建设的1600套保障性住房开工率仅有65%，竣工率仅为10%。
彭澎认为，要是按照规划的速度，能完成广东分配到的保障房任务，还是可以解决很大一部分流动人口的居住问题的。“首先就是建设量能否坚持下去，如果可以就会有改善，我们明年还会是七万套房，广州比较集中就是五万套的地方，但我们周边还有社区，还有一些配建，这样会得到缓解。”
许迪呼吁，建设保障性住房，要速度，也要质量“因为历史的欠债，在这几年要完成一千万套，从建筑的角度来看，本来中国城市发展和设计的发展是从数量性像质量型转变，我很担心我们怎样把握这个质量，从我们建筑设计的角度，我建议一个除了做好本身，还要做好城市的连接，这部分的投入是非常大，甚至比盖房子还要大，但还是要做。各方面的材质低一点，但低材质的设计不等于说做不了一个好的房子，我们有很多很多房子，也可以做得非常好。（采写/张佩薇 ）