谈两岸金融合作


 6 月 7 日 ,《价值中国网》记者贾晓敏采访中国社科院台湾研究所王建民研究员,就两岸金融合作话题展开了访谈。

相关背景: 最近有两件事直接和两岸金融合作有关,其一是国家开发银行发放 15 亿元人民币贷款扶持福建的台资企业发展,其二,是中国农业银行给了厦门台资企业 300 亿元的商业授信贷款。

王教授您好,我们知道国家开发银行它是一个政策性银行,农业银行是商业银行,但是这次无论是开发银行的政策贷款还是商业贷款,他们都是针对台资企业,这个现象怎么评价?
 
王建民 :这个我们可以从两个方面观察,第一个,不论是国家开发银行,还是农业商业银行,他们积极向台商提供现代融资这个动作,其实是整个大陆对台政策的一环,这两年来,不论岛内政局如何变化,我们大陆中央政府对台政策越来越明确,就是四个有利于,有利于台湾民众,有利于两岸关系发展事情我们都会去做,我们中央有关银行部门做出这些措施,其实就是为台商服务,另外一方面,近年来,大陆也很关注台商在大陆经营活动中遇到的困难问题,融资困难是台商普遍性的问题,中央也很重视这一点,所以这两年中央对台商的融资非常重视,所以我说是大陆对台政策的一环。那么对于台湾银行来说,这是一个庞大的市场,庞大的客户群体,所以未来大陆不论是政策银行,还是商业银行,可能会越来越关注台商融资贷款这个问题。
 
贾晓敏:这次两家银行的贷款都是放在福建,为什么出现这样一个情况?

王建民 :我想这个原因多方面的,第一个,我想我们大家都很清楚,海峡西岸的概念中已经包括大陆海峡两岸经贸往来新的热点,特别中央把推动和支持海峡西岸及其他台商投资地区经营发展列入十一五规划,那说明中央的政策会向这方面倾斜,同时也是显示未来福建地区的经济发展将会进入新的发展时期,这是无论金融企业还是台资企业都看好这个前景,另外我们也观察到,近两年,台商对大陆投资,无论总量上还是布局上出现新的变化,住三角长三角的投资相对放慢,但是对福建投资增长比较迅速,大陆的银行机构也是看到这一点,台商在福建发展的角色和前景这是非常重要的一点。
贾晓敏:我们看到农业银行的300亿元的授信贷款,他采用与在厦门的台商投资协会签署协议这个形式,这个说明什么问题?

王建民:是一个新的现象,第一大陆银行关注台商在大陆的投资发展,第二,这种投资信贷模式是一种新的模式,不是农业银行与一个企业,一个项目运行,而是与台商协会签署战略性的合作协议,这个现象应该是大陆金融机构未来在处理台商融资方面一个新的创造和一个新的模式,未来这个方面还会进一步的推广下去,这是非常好的模式,因为这样的话就是说,如果你对一个单一的台资企业信贷,就存在调查,评估风险很大,现在有台资协会这么一个中间保障,这个信贷的风险就小,这个模式是一个好的模式。
贾晓敏:他其实不单单是企业和银行的贷款,他到一个高度是为以后做一个先行先试。

王建民 :应该是创造和创新,对未来的台资企业的信贷提供更多的空间。

贾晓敏:我们知道融资难台资企业的心病,为什么出现这个情况?

王建民 :其实我们从80年代后期开始调查,台商遇到普遍性的融资难,融资难并不奇怪,我们讲台商的大投资主要是中小企业,中小企业融资比较难,其实在岛内,台湾中小企业融资也比较困难,得到大银行的贷款比较小,造成岛内的地下金融信贷比较发达,岛内企业也是通过这种方式贷款。那么台商在大陆发展,遇到困难更多,大陆银行怎么敢向中小企业借贷呢,你没有房子,土地抵押大陆也不敢贷款,但是如果你是比较大的企业,那么贷款相对容易,中小企业也比较困难。
另外一方面,台湾当局对台商到大陆投资并不是鼓励措施,而是限制措施,所以岛内银行也不敢贷款,你在大陆的土地和厂房不能评估,不能保障,这就造成中小企业在大陆投资,贷款方面最大的障碍,更多的可能出现一个新的现象,台商融资困难,但是他又必须融资,所以基本通过香港,第三地融资,成本就会相对增加,这个也是影响台商在大陆融资困难的问题,所以这是一个长期困难的问题。

贾晓敏:台湾岛内解决融资难基本靠地下融资,现在我们转入大陆遇到一些问题,将来在大陆遇到一些走势是怎么样的?融资方面?


王建民 :台商在大陆融资困难问题,已经引起中央有关部门,特别涉台部门的关注,这两年一直积极调查,改善这个问题,刚才我们讲的国家开发银行出了300亿信用贷款应该说是这个政策的鼓励,包括农业银行提出的300亿的战略性投入模式也是一种创新,未来还有更多渠道,更多途径为中小企业在大陆投资创造更新的空间,包括现在台资企业和过去不太一样,现在台资企业在大陆发展以后有自己的厂房,有自己的机器设备可以做一些抵押。另外这两年,尽管两岸合作有一些障碍,但是两岸银行在国家上的间接的金融合作,联合贷款也是有的,所以这种情况下,有些名的中小企业,可以通过国际性的联合贷款这种方式积极参与,我觉得方式是多样的,当然我们不可能一下子解决这个问题,这需要我们共同努力,两岸金融界的合作,两岸政府的推动,逐步解决这个问题,对台商未来的发展应该是非常好的结果。

贾晓敏:这两家银行给台资银行的贷款,是一个先行先试,除了这个事情之外,还有没有其他的事情?
 


王建民 :其实我们努力不是今年了,好多年来,大陆调查以后发现台商融资困难,大陆商业银行,地区性银行,包括福建的兴业银行都在积极进行台商贷款,我也看到兴业银行这几年给台商投资一个亿了,大陆的商业银行也逐渐发现台资企业这个客户不能放弃了。另外外资银行在大陆的发展越来越多,也在积极发展台商客户这一块,另外我们发现,尽管他们当局限制台资到大陆发展,但是台商通过在香港设立机构提供贷款,就是台湾的富帮银行在香港兼并香港一家银行成立公司,尽管他们都受到了当局的压力,但是他们还在继续推动,这说明未来台商融资问题会得到解决。

 

贾晓敏:您刚才提到,现在我们大陆对台资企业进入大陆融资做了很多工作,其实台湾方面有相当一部分政治和金融界的人士也做了很多努力。
 


王建民 :都做了很多努力,希望争取到这个市场,对企业来说也是非常重要的一环。

 

贾晓敏:台湾岛内的金融界非常迫切想进入大陆,当然跟大陆开放的政策有关,除了这些政策,他们其有没有其他优势来大陆发展?
 


王建民 :当然有,我们说大陆的市场非常大,大陆的金融企业,投资,融资各方面也比较发达,台商如果来,他很容易做好这快市场,带动整个大陆金融的发展,通过金融合作带动大陆金融的发展,台商银行到大陆有很多优势,另外他对中华文化,处事的关系,这个潜规则他很了解,他到大陆发展比西方银行有很多的优势,加上两岸的经贸关系越来越密切,相互交往很多,对市场的了解,对资源的了解他是很熟悉的,所以台湾银行有很特别的优势。
 

贾晓敏:也就是地缘,文化的优势?
 


王建民 :对,这是其它银行不能比的,这个地缘,文化优势是无法取代的。
 

贾晓敏:但是现在大陆这块大蛋糕,台湾界还是吃不到。
 


王建民 :大陆经济发展这么快,这么大,但是台湾当局有政策限制,他们看的到,吃不到,这是非常着急的事情,所以台湾当局要为两岸民生着想,要为岛内银行到大论发展创造条件,最近我看到一个岛内的媒体报道,端午节台湾组织业届人士派了会,就是提出你必须到大陆发展,而且你要提出600亿台币解决融资这个问题。这是一个共同关注的问题。

 

贾晓敏:刚才您谈到台湾岛内政界的态度,我们知道江丙坤先生他是台湾岛内财经第一战将,他说台资企业进入大陆遇到很多障碍,这个障碍您能不能分析一下?
 


王建民 :最关键还是两岸政治关系,因为两岸政府不能接触,不能谈话,不能协商,这就阻碍了两岸金融合作,经济领域的交流合作,另外目前这种情况下,两岸没有签订金融监管备忘录,也没法签订货币对话协议,这两个问题非常关键,如果这两个问题不解决,两岸的金融就无法发展。因为我们有关法律规定,台资银行,外资银行到大陆来设点,首先必须得到政府的同意,台湾的办事处在北京,但是无法投资,另外我们有关政策规定,两地政府之间必须有这种金融监管的合作机制,但目前两岸没有,所以就没法做,这成为最大障碍。但是关键障碍,核心的还是台湾的两岸经贸政策,他阻止了两岸的合作,这是最核心的。

 

贾晓敏:这些已经严重滞后了岛内的经济发展,为什么岛内还不想突破这个障碍?
 


王建民 :突破这个障碍,大陆很积极,岛内且很主动,强烈要求,但是这么多年来,特别是陈水扁乱搞台湾主权独立的思维下,他认为两岸经贸合作越密切,金融合作越密切,对他的台独不利,特别合作以后,他的资金会到大陆去,所以他就不开放,所以核心还是台湾当局的思维问题,他用政治思维代替金融思维,这是成为两岸合作的最大障碍,这是我们必须面对的现实。

 

贾晓敏:我们要做什么事情突破这个障碍,或者改变台湾当局的做法,和这些态度?
 


王建民 :这个是多方面的,这两年来,我们也看到岛内的反对阵营,国民党,亲民党,大陆都在积极的合作,推动国共经贸论坛这些合作认识,而且经贸论坛中也提出了很好的建议,特别大陆也同意两岸银行行业组织可以协商签署类似的金融合作备忘录解决这个问题,台湾学者也提出,两岸能不能在香港间接的签署金融合作协议解决这个问题,很多方面都在努力,我想从长远一点看,这个问题迟早解决的,只是时间的问题,特别我们要关注岛内的政局的变化,岛内的腐败,弊案的冲击的话,就是法理台独的危险性大大降低,因为陈水扁你的威信降低,没有人投你的票了,这种情况下,我们可以看到台湾的行政院长苏贞昌对两岸经贸比较关心,这样观察下,两岸可能在金融合作方面做出一些放宽的措施,这是我们期待的事情。
 

贾晓敏:我们谈到台湾岛内金融机构进入大陆的事情,但是合作应该是双方面的,但是我们大陆进入台湾岛内更难?
 


王建民 :更难,他老是把两岸往来上升到政治的层面,他管制的非常严格,不仅是金融,整个两岸经贸来说,是单向性的,是不对称的,对大陆这一块更严格,大陆有四家银行很早就说要在岛内设立办事处,但是没批,这个大陆银行进入岛内还是比较遥远的事情,我们希望各个阵营,岛内的企业去推动,达到双向的往来,互利,和合作,达到共赢的局面。
 

贾晓敏:岛内融资难的问题非常严重了,其实如果大陆的金融机构能够进入岛内,可以非常大程度的拉动岛内的经济增长?
 


王建民 :如果台湾当局愿意开放的话,对台商就是一个选择,竞争多了,可能我们条件更优厚了,对地下金融就有冲击了,你台湾银行搞政商关系,我还可以选择大陆银行,两岸都有银行,他合作的方式就多了,所以对岛内的企业来说是一个很好的发展。
 

贾晓敏:也可以使岛内的经济进入良性循环。
 


王建民 :使地下的,非法的都放弃掉,进入良性的循环。
 

贾晓敏:这个非常对接造成一个滞后,现在对两岸发展最大的影响,或者产生一些不好的后果在哪些方面?
 


王建民 :两岸金融应该是经济运行的润滑剂,你没有投资。目前大家都是更全面的…贷款贷帐就会增加,这对金融业不利,反过来会影响到企业贷款,对生产性企业的影响,因为银行贷款多,他可能会倒闭,他可能没有很好的自信去向企业贷款,会影响企业的发展,长期下去,会影响两岸经贸关系的发展,近年来,我们看到,由于当局的种种限制,金融的限制,台商对大陆投资的贸易,逐渐落后对韩国的贸易,我认为台湾当局政治性限制,金融领域的限制造成结果之一,这是非常严重的,所以金融不开放,金融合作部向前推动,一定会对两岸造成影响。
 

贾晓敏:种种情况都在表明,金融的合作,经贸的全面对接是势在必行了?
 


王建民 :而且两岸面临最大的挑战是需要我们解决这个问题。
 

贾晓敏:在突破金融障碍的形势下,福建作为一个非常特殊的地理位置,它应该做什么样的工作,或者说它应该在其中发挥怎样的作用呢?
 


王建民 :当然,台商在大陆发展,包括两岸的金融合作,其实福建走了慢了一步,比如台湾银行在大陆办事处,北京两家,上海两家,华南,东莞都有,福建还没有,这应该引起福建有关部门的重视,积极推动台资银行的进驻,但是最近我也看到消息,包括福建有关部门,中央有关部门都推动台湾银行在福建设点,因为福建在未来两岸过程中要扮演一个重要角色,我觉得福建应该开放思想,特别两岸金融方面,合作方面,应该争取更多的政策,中央我觉得既然我们把海峡西岸作为新的地点来推动发展,中央在这方面政策应该倾斜,对台资企业在福建的发展应该给予一个特殊的政策,好比特批,完全是可能的,包括两岸金融的试点可以在福建做,最近我看到国务院批准天津新区可以搞金融的创新试点,这个福建也可以做的,福建在两岸经济发展的过程中,我们可以研究更广一点,不仅仅是银行,保险,其实财务公司,我觉得都是可以选择的方式之一,还有就有些人也提出,福建能不能作为海峡两岸金融实验区来推动,这个设想是非常好的,大家需要研究退出可行性的方案,因为福建这个地区离台湾很近,台资企业增长比较快,加上目前的规划,这种情况下,福建台湾两地的合作应该得到创新,应该得到支持,为福建台湾的金融合作出新的接点。

 

贾晓敏:非常感谢今天王教授跟我们提了这么多很好的建议。