7月4日下午，20年老友荣汝成来广东参加在碧水湾温泉度假村举行的郑泽国旅游营销沙龙第七期，本期沙龙主题包括夏季温泉养生，荣博士在沙龙上阐释了养生概念；碧水湾晚宴大家享用了多道其农场种植的绿色环保食品，关于温泉，关于养生等话题，感觉意犹未尽。沙龙结束，从碧水湾回到广州，我们围绕养生话题又展开了一番对话，现录如下。

    古人养生：恬淡虚无，真气从之，邪不可干，病安从来？

    郑泽国：古时候的人怎样理解养生？

    荣汝成：养生是保养我们的生机，就像火苗，佛家讲火灭了，生命就没有了。人出生就像火苗被点着，有可能风吹了，或者柴火没了，火苗灭了。火苗一直存在，要保证能量供应，气候、饮食可以维持火苗，但是不能太旺。生理上，饿了马上吃，困了要睡属正常，是生理状态，如果紊乱，就变成病理状态。保持火苗，维护健康态就是养生。

    我最推崇《黄帝内经》里面的十六个字：恬淡虚无，真气从之，邪不可干，病安从来？恬淡虚无，猛一看是道家的一种哲学思想，其实就是中医养生的一种基本理念。《黄帝内经》上说上古之人活了百岁还不衰老，就是按这个原则做的。

    现代很多人生活没有规律，吃喝过度，醉酒入房，四肢不勤，杂念太多，生活起居，都有问题，半百不到，已经衰败。

    过简单的生活，吃的简单，住的简单。养生不是指八十岁了才养生；从年轻时就应开始。

    现代西医治疗疾病也已经把改善饮食、生活习惯放在首位，在这基础上再用药物等治疗，中医养生也是如此，通过规律饮食起居的改善同时借助外力。如像昨天说的泡温泉，适当用些食材药材等。比如三七、天麻、虫草等都是人们都认可的养生佳品。夏天是可以入药。虫草是西域过来的，藏医有自己的体系，用虫草入药。但目前因为市场原因过于夸大它的作用，其实对于南方温热地区作用其实并不明显，虫草性甘、温平、无毒，有补虚健体之效。适用于治疗肺气虚和肺肾两虚。

    健康态，就是人体气血运行畅通，这样免疫功能呈最好状态。如果免疫功能出现紊乱， 就需要及时调整，否则脱离了健康状态。

    总之养生首先就是要改善自己的生活方式，生活简单，精神自由，心情愉悦，这才符合真正的健康概念。

    保持饥饿感，饭吃七成饱

    荣汝成：现代人出现过敏，肥胖等都是免疫功能紊乱的结果，人要保持饥饿感，stay hungry

    老虎在森林里，饥饿，要生存，还要不停奔跑猎食，不会生病，就是处在一种饥饿状态。

     我们现代人早上美美吃一顿，白天应酬多，晚上还宵夜，就会得病。

    郑泽国：老虎不是饿死的，它始终保持饥饿状态。

    荣汝成：野生老虎除了受伤，都是自然老死，动物园老虎都是病死的。

    郑泽国：我在云南昆明动物园，还看到一只大猩猩患了半身不遂。

    荣汝成：保持饥饿感，很重要。老是酒醉饭饱，又不运动，是最糟糕的。夏天出汗，不能吃太凉的东西，要喝点热茶，饮食上祛湿吃点薏米仁和木瓜。夏天出汗阳气虚，春夏养阳，秋冬滋阴，泡温泉出汗，需要补充热量和水分。注意了这一点，一年四季当然是可以泡温泉的。

    郑泽国：现在人，生活条件好，吃鱼翅、人参、鲍鱼，吃新鲜虫草，也是名贵药材，这样有问题吗？

    荣汝成：按照简单二字，这些东西多补无益，关键是生活习惯。要从疾病态转为健康态，这些名贵食材药材都有一定治疗作用。比如三七、丹参，改善气血运行。但生活习惯不改，吃什么样的都没用。到一定年龄，人自然衰老，要抗氧化，虫草对肺心很有帮助。

    郑泽国：怎么区别药品与补品？

    荣汝成：药品治病，补品养身。中病即止，病好了，就不要吃了。比如三七治跌打损伤，好了，就不要吃了。但是三七有很多功能，用于心血管系统保健和治疗，但跟使用的剂量有关系。治疗用量，有时候可能要用到30克。再比如，西瓜脆衣，解暑，可入药。但在冬天，脾虚者，吃了就会拉肚子。药、补在量和时间段上的掌握很重要。

    大黄泻下，清热解毒。另外有推陈致新功能，这点柴胡也有，这是中药里很重要的两种把人从疾病状态转化为健康状态的“催化剂”。

    郑泽国：现在科技进步了，出现了很多反季节的蔬菜水果，你怎样看？

    荣汝成：传统养生，顺其自然，天人合一。

    作为多在大棚里长出的一些反季节的食物、水果等，大都只能满足人们的口腹之欲。从养生角度来看并无帮助。

    郑泽国：转基因食品怎样？

    荣汝成：填饱肚子而已。  

    郑泽国：五谷杂粮，花生、玉米等，每天多吃，对人有帮助吗？

    荣汝成：五谷，五禽，可以吃，不要过饱。主食还是米面为主，如果仅仅只吃所谓杂粮就会影响消化功能，并造成营养缺失，引起糖、蛋白质、脂肪等代谢紊乱，免疫力下降。

    郑泽国：只能作为点缀？

    荣汝成：拼命吃不行，少量就行。比如天天吃豆子，就腹胀、伤脾胃。

    郑泽国：用卤水点成豆腐？

    荣汝成：豆腐解决肠胀气和蛋白质摄取，是好东西。

碧水湾自制的石磨豆腐

    郑泽国：为什么吃饭只能吃七成饱？

    荣汝成：就像水不能太满，不能让负荷太重。汽车能跑220，但每天跑220，汽车没几天就坏了。运动也不能过度，运动过量一样有害，过犹不及。

    吃东西也一样，极度饥饿不好。吃七成饱。

    完全吃素不值得提倡

    郑泽国：素食主义好不好？

    荣汝成：经常吃素，对肝胆不利，容易生胆囊、肝上的毛病。

    郑泽国：素食不符合自然？

    荣汝成：不符合阴阳，不符合自然规律。如果吃太多鱼肉，要适当吃点素食，符合养生的基本观点。

    郑泽国： 和尚都吃素，怎么理解？

    荣汝成：人是杂食动物，牛，羊吃草，它们的胃结构和人类不同。和尚消耗少，但是很多人营养不良，容易患肝胆毛病，完全吃素是不值得提倡的。

碧水湾的养生菜——榄菜肉沫炒黄秋葵

    养生要刻意

    郑泽国：肥胖是一种病吗？

    荣汝成：肥胖本身就是一种营养不良疾病状态。除了代谢异常多是生活习惯不良造成的，脂肪堆积，等于人在跑步时候背负很重东西，对心脏负担很重。北欧丹麦超过体重要交税。 

    郑泽国：肥胖是因为吃太多，还是睡得多？为什么是病？

    荣汝成：充足的睡眠没有任何害处，对免疫系统非常有好处，但嗜睡是一种病态。

    郑泽国：人到中年发胖是不是必然？

    荣汝成：养生符合自然，但有时需要刻意去执行。人大多追求吃饱喝足，“享受生活”其实就是好逸恶劳，说到养生就要刻意去克服这些意念。精神愉悦，生活简单其实也是“刻意”才能做到的。坏习惯是自然形成的，好的习惯是通过强制训练养成的。健康、智慧都是钱买不来的。俗世才讲养生，我们养生是为了活得更久，佛参透生死，不讲“养生”，但也讲究人与自然的和谐。

    郑泽国：佛家高僧有的很长寿，古代道家也这样吗？

    荣汝成：很多。道家基本观念是简单，中医源于道家，黄老哲学。真气是道家用词。现代很多人贪念太多，急功近利，养生也想走捷径，这就从简单变成复杂。

    郑泽国：中医有没有脑这个概念？

    荣汝成：西医的好多脏器概念和中医的理论有很大的差别，比如中医所说的“心”，其实包含着西医中“脑”的功能。比如说“心想事成”。

    岭南养生除湿邪最重要

    郑泽国：看过“水知道答案”这个视频吗？

    荣汝成：看过，就是水接受意念会变美或变丑，这个与智慧有关，看你怎么理解。属于精神层面的理念，跟我们现在所说的实用“养生概念”是两个层面的东西。

    每个人都在养生，各种spa，休闲，景点，温泉，都是为了心情愉悦，都是养生。但最好是身处闹市，平时能保持山林心态最好。如果在山林间还在打电话，发邮件，心没变是没用的。

    郑泽国：精神对身体有多少作用？

    荣汝成：古人讲身心合一，天人合一，就是各占一半，生理、心理都缺一不可。

    郑泽国： 恬淡虚无，保持健康心态。

    荣汝成：做任何事情，不性急，恬淡，虚无，保持虚静，虚怀若谷。

    郑泽国：现在很多外地人在广东生活，很不适应岭南的气候，你有什么养生建议？

    荣汝成：岭南多处于湿热气候，祛湿，祛湿，还是祛湿。祛湿健脾，饮食上，木瓜、薏米仁、山药、鲫鱼、莲子、红豆和莲子都是祛湿的。南方“火曰炎上”，热，像火一样向上，要保持清凉，夏天祛湿健脾清火，冬季清补，不能用人参等，可以用麦冬、玉竹、石斛等。

    郑泽国：祛湿比祛寒难吗？

    荣汝成：春夏养阳，秋冬滋阴最根本。不同地域，调理得当，气候对人影响能减到最低。

    郑泽国：经常用艾灸，对补阳有没有好处？

    荣汝成：艾是一种药，有暖宫、祛湿等药性。艾灸对补阳的好处因人而异。

    郑泽国：为什么说艾是百草之王？三七有什么功能？

    荣汝成：艾草，古人讲可以辟邪，可以除瘴气、祛湿，可以煎汤吃。

    三七治一切血证，三分养气，七分养血。气阳血阴，加起来满满十分。三七好东西，不比人参差，可以抗氧化、抗衰老、祛斑。

    郑泽国：每天泡脚是不是可以治病？

    荣汝成：头凉脚暖，每天泡脚，能气血通畅，最终提高免疫功能。