背景：通过即将举行的中美战略与经济合作对话、深度解读中美企业峰会所带来的讯息。
嘉宾：中国现代国际关系研究院美国研究所副研究员 钱立伟
      中央人民广播电台经济之声特约评论员       谢卫列
编辑：吴纯美
主持：徐  强
监制：朱宏钧

    主持人：这一次中美企业的峰会应该说也是引起了各方的高度关注，从我们掌握的数字来看，是中美两国有近200位知名企业的企业家和相关的代表，出席了这一次在美国召开的企业家峰会，而且这次峰会的成果也取得了相当喜人的成果。老谢是刚刚从美国回来，而此次美国之行的主题就是去参加和报道这一次峰会的举行，所以首先我们请老谢给介绍一下这次峰会大致的感受。
    谢卫列：首先我引用一下美国前国务卿基辛格当年与毛泽东主席的对话来评价这次中美企业峰会——“要用世界性的眼光看待中美关系”。我们应该站在全球的角度来看中美企业峰会我觉得这样才更有意义。我们知道现在希腊金融危机带来欧洲主权债务风险依旧存在，确实影响着全世界的经济复苏；此外、美国市场结构性的衰退仍然还没有反弹的迹象，而中国在扩内需、保增长、防通胀的硬着陆举措陆续出台，这就是当前世界的现状！也是中美企业峰会举办的大背景。
    我受这次中美企业峰会主席沈群先生的邀请参加并主持了所有的采访、以及闭幕式的主持。峰会是由泛太平洋商会、南加州华人联合总会和世界品牌评估中心，以及中国轻工业对外技术合作公司联合主办、美国尼森国际股份公司承办，得到了美国商务部、洛杉矶市长办公室、加州政府、以及洛杉矶旅游局的支持！通过参与峰会传播报道，我个人感受最大的一点就是中美的中小企业家彼此有那种互补互惠的刚性需求，中国企业家不仅开阔了视野、而且增强了在海外拓展的信心！而且这次交流活动是一次平等交流的活动，美国企业家也有了更直观了解中国企业动向的机会，我觉得从这个意义上讲，实质意义就在于对接的项目实现了零的突破，从而开启了中美经济交流多元化、尤其是中小企业多样性民间交流的一个窗口，这就是我这次最大的感悟受。

上图为加州参议员Bob Huff在接受中美企业峰会媒体战略合作伙伴——中国财经评论联播的独家专访后主动与主持人合影。这也从一个侧面反映出Bob先生作为积极致力于中美经贸合作的政治家对中国文化的了解——合影表示一种平易近人的友善。（这也是谢大侠从业22年来首次打破采访中“不合影”惯例的“处子秀”——编者按）

    主持人：老谢对这次峰会的评价就是最重要的是交流，我们看到中美两国的经贸关系，这么多年，尽管说也不时会出现一些插曲，但是正像这次出席峰会开幕式的中国驻洛杉矶总领事张云讲的，发展迅速是主流，潜力巨大的是未来的趋势，而且刚才老谢业介绍了一下，这一次的峰会是一个纯粹的民间背景的活动，中美两国的政府没有介入这次峰会，完全是两国的企业家们发起这样的交流活动，钱教授怎么来评价这一次民间的企业方面的峰会和交流。
    钱立伟：就想您刚才讲的，大家回顾一下今年的中美关系，特别是经贸关系，大家知道有很多的挫折也好、障碍也好、困难也好，但是我们也能从这个刚才老谢讲的能够看到很多亮点，这是非常重要的。我们看中美关系，特别是中美经贸关系，我们不能只要被一些困难所遮住眼睛，我们更要看到合作的前景的巨大，合作潜力的巨大，我觉得刚才您讲到这个又是一个民间的，但是如果大家仔细往下想想的话，这个平台是非常好的平台，一是民间的这种特性，二是中小企业。大家知道，刚才主持人您讲了国务院又出台了关于引导和鼓励企业走出去，其中有一条我注意就是鼓励企业走出去，而此时中美企业峰会的举办这就是一个最好的例子。
    从美国方面讲奥巴马政府上台来以后，他也是鼓励，特别是在打击金融寡头、跨国公司的同时，他鼓励出台政策，也鼓励美国的中小企业出口增加出口或者增加进口。因此我说中美企业峰会是一个是主题很好经贸交流活动；二是符合两国宏观经济政策；三是促进民间的多渠道的交流、交往、合作，缓和中美上层建筑或者是官方的存在的一些人为障碍，我觉得峰会“危机中的商机”是非常好的主题，非常好的形式，同时在加州面临一个非常大的财政危机，施瓦辛格就因为这个要下台了，一个州就200多亿美元的财政赤字，所以他引进中国技术也好，资金也好，吸引中国企业家到那里投资，也是为他创造就业，促进加州当地特别是南加州地区的经济发展和就业问题。
    主持人：对于中美两国来讲，无论是从政府的层面，还是经贸企业层面，都有一个非常强烈的交流、合作这样的刚性需求，这也是峰会出台的一个大背景。确实中美两国的交流是非常重要的，有了交流才会有更多的相互的了解，这一次的中美企业的峰会当中还有很多的亮点或者是新闻点，比如伴随这次峰会有关方面联合环球日报的环球网发起了这样的一项调查，中美经济30人，还有美国人心目中的知名中国品牌和中国人心目中美国品牌的评选活动。当看到这样一个最终的结果，我个人觉得是略显有一点意外，双方确实还有进一步交流的必要，首先我们来看中美经济人物，美国人心目中的中国最重量级的经济人物是谁呢？我们单看前五名：姚明、成龙、李嘉诚、马云、张朝阳，后三位当然都是企业界人士，而前两位是文体的明星。中国人心目中美国的经济人物，这个可能更加真实靠谱一些，比尔-盖茨、默多克、乔布斯、巴非特、迈克尔-戴尔。这里面就会有一种认知上的差别，美国民众心中觉得中国经济人物并没有能够数出太多，或者把文体明星放上来，而相反中国对美国的经济人物认识会更加准确一点，他们并没有把加州的州长排进去，施瓦辛格或者是汉克斯之类的这些演员并没有排进去，怎么看待这种相互理解的差异？。
    谢卫列：我去美国之前在国内发表了一个报道叫做“中美企业峰会民调劲爆冷门”，当时因为有一部分结果已经出来了，我记得当时姚明得票率在美国方面得了89%，我记得是这么高比例，这里面有两种感受，首先我们中国是还是“娱乐中国”的感受，众多文娱明星像成龙、姚明这些演艺界的人物成为一个中心人物令人匪夷所思，我觉得这也是说明中国娱乐经济在补课，这并不意味着我们的社会经济水平很成熟，这恰恰说明了我们社会发展中缺乏主流价值观的幼稚和令人担心的空洞化。第二点就是“科技美国”——这是对应刚才我说的“娱乐中国”，为什么说“科技美国”，就是你刚才提到的，我们看到的都是比尔-盖茨、巴非特、默多克，我们感觉它的高科技，他的传播代表了美国强势的地位，这是一种真实的反映。另外一个观点，这种对比当中我们还会明显的发觉到，我们中国人心目中的美国品牌，我开句玩笑都跟吃喝有关。美国人心目中品牌跟我们的篮球武打明星有关，这也符合美国文化特征，综合来讲形成如此落差主要有两大方面：第一是环境差异，造成了我们所谓的娱乐中国与科技美国上面的认知上的落差。第二是文化上的差异，我们跟美国在文化上存在巨大的这种差异造成了这次评选结果出乎应该说很多白领和金领、乃至精英阶层的预料之外，据我了解是很深入、很专业的调查。
    主持人：当然有一点我们知道这个调查是通过网络的调查，网络调查有一个什么特点，可能更多的反映是年轻人的意见，像我们这样的中老年可能表达意见会少一点，但是有一点刚才老谢也提到中国人心目中的美国知名品牌，排名前几位的是麦当劳、肯德基、百事可乐、可口可乐、沃尔玛的，像摩托罗拉、耐克这些大公司反而会被排在后面，我个人感觉还会体现一个问题，现在有什么样的美国产品在进入中国的市场，美国的这些东西进入中国市场，他的层次和的力度是否还有所欠缺，导致中国人对于他真正实际的知名品牌了解并不多，钱教授。
    钱立伟：根据我的了解这些品牌都是咱们讲的500强，或者在美国也是到处都能够看见的，这点认知度从国际认知度，不光是在中国、包括在欧洲也是，大家去调查的话也是这些公司，就是说美国的这些公司就是国际的公司，是国际大品牌。
    谢卫列：但大家觉得首先应该是微软、波音、通用电器。
    钱立伟：刚才老谢讲的中国人首先是吃，五千的文化造就的首先是吃。比如我带孩子去的麦当劳、肯德基那里的人满满的，品牌的忠诚度也好，受拥护度是非常高的，而且跟中国人的饮食文化，深厚的底蕴联系在一起，我觉得一点也不奇怪，我倒不觉得这个奇怪，像后面几个的话，比如说沃尔玛大超市，摩托罗拉最近已经不行了，老百姓买的都是跟生活品牌最接近的。
    主持人：再往下哈佛大学是读书闹的。
    钱立伟：中国的都想送子女去哈佛。
    主持人：其实换句话讲，回过头来中国的评选是很直观，我们中国平时能够接触到什么东西，什么东西就会给我们印象最深。
    钱立伟：你刚才讲的年轻人，老年人也许就少了。
    主持人：经济之声，经济观点，广告回来我们继续关注今天的话题。
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    主持人：今天我们共同关注的是刚刚落幕的2010年中美企业峰会，我们刚才也介绍过，老谢是亲身参与了这一次峰会的全程报道，所以我也想了解一下，因为你肯定是和各方人士接触了十天左右的时间，那么据你的了解，美国参会的这些企业人士，他最感兴趣关于中国的话题是什么，而参会的这些中国企业家他们最感兴趣的关于美国的话题又会是什么？
    谢卫列：应该说这次参加中美企业峰会，我觉得其实作为中美企业的对接的来讲，我特别欣赏中美企业峰会的主席沈群先生用的这个“关键词”，我觉得这个词用的非常准确。因为这种民间企业的交流，首先起的就是对接的作用，在对接的基础上，大家才能建立应该说由一个窗口到门口的合作，我觉得这次峰会首先开启了人们的交流的窗口之后，无论是中国企业家还是美国企业家通过这个窗口可以看到对方，通过这种了解之后，走到真正的合作门口，来进行真正的交流。这次实际上我觉得中美企业峰会无论是在教育项目上、商业投资项目上乃至房地产上、应该说都有相应的对接。我给大家举一个细节：有的企业按照行程应该回来，但是由于双方接洽的很具体了，那么中国企业家在那儿进行延期，把更多的项目进行落实，而且我觉得这里面交流的层面非常多。我给大家举一个例子，就是中国企业实际上他最关心的话题无非是两方面：第一个方面我特别愿意借用原来前美国财政部长鲍尔森说过，他说他分析中国企业到美国来投资的最大担心是，中国企业可能因缺乏对美国相关过程的了解，第二个可能是不想受到无谓的批评。这也是与会中国企业家他们关心的最大话题。这两天中美战略与经济合作的对话就要进行，在这之前，其实中美企业峰会做了一个很好的铺垫，中小企业更关心得如何再出口路径上，贸易上和环境投资商有直接对应的投资环境，因为我们知道美国实际上有《外国投资和国家安全法》，对外商投资会有种种限制，中国企业家有这种担心，这种进入美国市场认为法律上很烦琐，恰恰是因为很多人没有遵循当地的法律和配套的解决方案，尤其现在民企在进入的时候，马上会觉得无论是语言其是法律都存在的很到的障碍，中美企业峰会起到了这个窗口作用，解决了第一个环节问题，就是窗口，这个门口如何打开，怎么打开，实际上这是大家我觉得这是中国企业家面临的最大的一个困惑，另外一个实际上涉及的领域，我刚才也讲，我给大家举个例子，这次中美企业峰会特别具体就是很多人认为在国有企业都不值得干一些事儿，比如说我给大家举一个例子，有收购或者说养老院合作在美国，我们知道美国在进入老龄化社会，中国也在进入老龄化社会，那么这个项目的选择，实际上代表了民间资本的活性；另外一个就是我们知道美国阿苏萨太平洋大学跟中美集团河南新乡医学院三全学院、包括我们说的在江苏很重要的民营的教育集团的淮安中学与美国西部克里斯汀学校的合作交流，就是一种很好的对接，在原来官方，所谓是不惜进行交流的，从这个意义上讲我觉得中国企业所显示是积极主动的一面，包括我刚才也有困惑。这次从美国企业家来说，这次中小企业我自己都亲身经历，我给大家讲一个细节，有出版传播企业在跟我采访之余也想谈合作，那么他就说你这两天还在不在洛杉矶，我会带一个懂中文的律师，就合作的细节跟你来洽谈！那么这也从一个细节表明，我当了20多年的媒体记者，也接触了N多美国的各个类型的企业，这是第一次注意到，美国人有如此的旺盛的需求和如此的谦虚，这点让我确实出乎我的意料，那么他们的话题就是关心如何吸引中国的资金进入美国市场来振兴美国经济，这是美国中小企业家最朴实的想法，我觉得这是我这次感觉最深的。

    上图为中美企业峰会主席沈群正在向美国商务部国际贸易管理主任Ferd Latuperissa 介绍“中国财经评论联播”在中国传媒界的“全媒体”传播影响力，探讨其对中美中小企业沟通的桥梁作用。Ferd先生是在周末专门驱车3.5小时赶到中美企业峰项目对接说明会现场的，他的专程出席大大出乎主办单位的意料，这也说明中美企业峰会受到了美国官方的高度重视。

  主持人：应该说刚才老谢给我们介绍了一下，中国企业家他所最关心的是如何适应美国的，包括法律还有其它的市场规则，一系列市场环境，对于美国企业家最关心的是怎么能让更多的中国人到我们这儿来。给人的感觉是一个单向的，双方都在关注的怎么在美国进一步的发展和扩大市场，钱教授是怎么来评价老谢带来的这样的信息。
    钱立伟：我觉得的老谢刚才讲的，其实透露了美国的当地和的地方层面的积极寻求和中方合作，特别是中国这些民营企业和中小企业合作，我觉得您刚才讲的大的单向是美国对中国的投资。
    谢卫列：但过去可能更多的是大企业大项目。
    钱立伟：现在一个是中国有钱了，外汇在这儿，有这种出去投资迫切的需求，另一方面因为经济危机，在美国特别是在加州、洛杉矶这种地方，需要创造就业，增加税收，包括老谢讲的养老院，我知道那是怎么回事，过去都是州政府给钱，现在州政府要削减开支了，没钱了，怎么办，找钱，所以我认为这是从两国经贸关系角度来讲，是一种平衡，过去美国这种跨国公司到中国来投资，现在通过我们的民间企业走出去，到美国去投资，这是一件非常好的事情。刚才老谢讲的，中国企业家或者中国企业关心的事儿，有那么几个层面，一方面是对美国不了解，一个是刚才讲到的法律障碍，第二个就是政策风险。布什政策和奥巴马的政策肯定是不一样。第三个就是文化的风险。还有一些其他的，你会从中国  企业本身来讲，包括我们大的国企，这种成功的案例还是少数，很多被否了，或者没有成功，花了很多的保证金没有成功，更何况是这些民间企业，他单枪匹马去做这些事儿。还有比如说懂外贸的人才储备，外语人才，到的当地去，我们需要雇佣当地的人来做这个事情，可能比我们去做更好。还有一种方式是涉及到国家的安全，咱们现在也提出来安全法的制定，这是很正常的一个事情，每个国家都关心自己国家的利益，但是如何规避自己产生的风险，咱们去收购，单枪匹马的去还弄了一个国企的招牌，他带着有色镜看你，他会觉得你有问题，比如说我们跟其他的企业，一起去做，因为咱们在石油领域，在伊朗或者在安哥拉跟西方一起去做，虽然我们是国企但是我们把它变成一个商业行为，大家是平等竞争，不要一单枪匹马去做这个事情。
    主持人：其实从改革开放开始，至少我们看到前30年，提到的这个外资概念就是外国的钱引到中国来，那么现在随着中国经济的不断发展和经贸环境的一些变化，中国的企业、中国的资金在不断向海外来走，那么刚才我们讲，钱博士也跟我们说了，并不是在这次峰会上是单向的感觉，而更多的是我们逐渐的在找到一种平衡，向平衡的方式来转移，因为我们知道美国在中国的投资仍然会远远的超过中国在美国的投资。
    主持人：这次峰会的一个主题我们也来关注一下，危机中的商机，其实我们刚才也在探讨这样的问题，为什么中国的资金，中国的企业家现在美国也好，在其他的西方传统发达国家也好，越来越受到关注，危机应该说是一个非常关键的背景，钱教授。
    钱立伟：确实是这样，特别是这次经济危机以后，中国的经济首先V字形反弹也好，首先走出的受衰退的影响，是举世瞩目或者说有目共睹的，在中国手头有大笔外汇的情况下，吸引中国包括咱们最近讲的日本人放低中国签证门槛。
    谢卫列：旅游签证标准由原来的20万元变成现在的3万元。
    钱立伟：包括澳大利亚、新西兰、英国去吸引中国留学生，其实背后都是经济利益在驱动，所以就说中国企业到美国去投资，本身是一个非常好的事情。刚才我还想到了一点，除了这些政策上的风险或者说由于我们经验不足或者储备不足，这些不利的因素以外，还有一个好的方面就是说特别是作为民间企业去做这个事情，比大的国企去做这个事情，在美国人眼里看到的亮点会更多，美国人会认为你要是恶意收购，或者什么的，会影响我的安全，民营去的话，根本就不会有这种，把政府因素考虑在里面。因为近期也接触到不少的美国朋友，他就会直接问我，你有没有项目，我说我没有项目，但是可以给你们传递一下信息，他们就讲奥巴马的经济次级计划做推行的话，比如犹他州，现在是属于西部的州，现在他们有一个的州长协会，自己地方州政府之间合作，跟中国的一些省份，找这种合作项目，不是在整个国家层面，在地方层面的合作，我们并不是非常了解，但却是非常密切的。比如说他们还会提出一些具体的项目，比如到亚利桑那州，中国人不是喜欢矿，金矿，铜矿吗，中国需要的这些原材料，因为美国也是一个资源大国，这些矿由于国内经济萧条，开工不足，地方政府是非常希望吸引中国投资去，至于这些政策风险，我跟他们说中国企业最关心的是政策风险，他们说没关系，你们可以走上层路线，你先去找州长，通过他们在找国会议员，他们会替你去说话，或者推动某些法案，帮助中国投资，在当地落户。
    主持人：美国的这些企业，包括地方政府也好，合作是非常迫切的。老谢，据你了解你所接触到中国企业家或者美国企业，会谈完了之后，大家对这个收获还感到满意吗。
    谢卫列：首先的中美企业的峰会对接率达到50%以上！
    主持人：有一半的参会企业找到了自己的落脚点。
    谢卫列：其实有些是意料之外的，比如说在我们去之前，我们并不知道，像我刚才举例说中美集团要在美国的养老院项目进行合作，这个等于是中国民营资本进入了美国主流民生市场，在十前年都是不可想象的事儿，这次却大大出乎了人们的意料。另外就是有一个科罗娜的一家医院，他是要到北京郊区进行合作，这些对接项目完全不是基于政府官方层面的，所以从这个角度来说，应该说得到了中美主流媒体的认可，而且这次峰会我认为给人们提供了一个长期性的，可持续性的解决方案，比如说中美企业峰会主席沈群、常务主席程远、共同主席江启光、陈永等共同宣布成立中美企业家俱乐部，另外在美国的东部的纽约建立办事处，因为美国的东西部各有各的经济与人文特点，这样为峰会的持续举行，奠定了一个常设性的机制。

    主持人：而且已经确定第二届峰会明年2月份举行。
    谢卫列：对，时间已经确定了，表明了中美企业峰会受到了大家的热捧，所以他才能定下来是明年的2月份，而不是明年的4月份，
    主持人：实际上相比50%的企业找到了合作的项目，这样的峰会更重要的意义搭建起来了固定的交流平台，对于思维、观念、意识还有对环境方面认知程度的提高，远远超过了这一次签约的几个项目带来的意义。
    主持人：上一段最后说到了这一次中美企业的收获，我们请老谢继续里补充。
    谢卫列：钱教授毕竟是这方面的专家，说到中国民营企业在海外收购各种矿产资源，这次中美企业峰会对中美企业家进行三支海外收购基金的发布，主要是集纳中国民间的一些资金，到美国去买一些中小矿，由于美国股市的变化，我们现在一个词语，但是这个词不太常用，而且容易引起某些国外人士的歧义——就是“抄底”，这时候收购一些矿产，对于国家能源储备，立足于民间，有一种集腋成裘的集聚效应，我们中国民间成语的引申，实际上对于国家的未来发展战略是很有帮助的，我觉得这是中美峰会很有战略制高点的方面。
    主持人：实际上大家都还在关注这样的问题，一方面中国的企业确实想打开美国的市场，而美国的市场也想吸引中国的资金，那到底在哪些产业，哪些项目双方会更容易找到这种契合点，钱博士怎么来分析这个问题。
    钱立伟：一方面大家有这种互相的需求，比如说美国有美国的强项，中国有中国的强项，另一方面在一些新的领域，比如说咱们讲的能源合作方面，大家知道奥巴马在国际资本里面，或者在其他的重要讲话里面，两次倾斜到中国在能源技术方面的领先，特别是清洁能源技术方面，我们讲王传福那个事儿，四月底的时候他去洛杉矶，施瓦辛格专门出来见他，在洛杉矶落户，这就说明咱们这个电动汽车在美国可以站住脚跟，而且现在美国的报道有一些酸溜溜的味道，比如说7870亿美元的经济计划，就说联邦政府在补助各个州发展的，最后这个钱又落实到中国人的手里了，因为中国在这方面有一些是领先，其实反过来讲，比如说今天美国商务部长骆家辉到中国来访问，访问一周，那么长时间，一个部长到中国来，就是搞双方的清洁能源方面的合作，大家利用各自的优势，同时双方开展技术合作，再产生新的技术，这样的话，在传统领域也好，在新兴的领域也好，中美的经贸关系更加密切，技术合作更上一层楼，对双方是非常有好处的，有好多东西以现在的的视角和立场，很难想象今后会发展成什么样子，我们只有脚踏实地的去合作才会有更好的前景。
    主持人：可能还会一个背景，这种清洁能源，环保最好的技术在欧洲，关键是欧洲的要价太高，包括对美国人的要价也太高，所以美国人想会不会到中国来寻求一些更加经济实惠的合作。
    钱立伟：就清洁能源这个领域来讲，欧洲有欧洲的长项，美国也有自己的长项，中国有中国的，日本有日本的，同时，还属于尚待开拓的领域，至于以后有多少新技术，谁能掌握这个东西，自己去寻找这个机会
    主持人：双方在资金和项目方面拓展一些合作。
    谢卫列：实际上刚才你们二位在说的时候，我在回想在美国的那十天，其实在这次中美企业峰会，最大的一个亮点就是刚才咱们说的能源和低碳绿化这方面，我们知道在2008年的时候，中美就达成了能源环境合作的十年框架，其中里面有一个CCS的技术，就是二氧化碳的捕捉和封存技术，这次实际上在中美企业峰会最大的亮点，有一家企业特别有意思——他在上面发布讲着，然后底下美国的银行、科研机构、大学、公司的人，起来就去找他们的人直接去对接，实际上这个项目就是我们的一个自主技术，应该说也是这次获得中美企业峰会的特别奖，就是和信园蒙草抗旱绿化项目，很多人都没有听说过“蒙草”这个词，这个蒙草十年间种了一亿棵树，董事长王召明，他的这个蒙草抗旱植物技术到了什么程度，我们知道现在了城市都种草坪，每年每平米的草坪需要2-3吨水，那么如果种了蒙草这个抗旱植物只需要十分之一！由于根茎非常发达，比普通植物能够多吸收27倍的二氧化碳！中美企业峰会给蒙草的特别奖评语是：世界需要蒙草、蒙草走向世界！也就是说在中美能源环境合作的大框架下，我们自主的能源环保的技术，也可以大显身手，当时在美国的国泰银行马上约谈王总，他说我们愿意投资，我们愿意跟你合作，在南加州跟我们的西北沙漠化、戈壁化很像，美国也在进行大量投入，我们刚才一直在谈宏观经济，那么实际上从微观经济上来讲，民间企业尤其是中小企业是最具创新活力的，那么中国的蒙草拿出这种自主技术在中美企业峰会亮相，其实标志着两点，第一点就是中国的民营企业在走出国门的时候，也有自主技术作依托，不仅要有走出国门的自信，更是要有核心自主技术，这是让美国人没有想到的，第二点让中国人也充满了自信，在新能源环保技术领域，包括刚才说的蒙草的抗旱技术，实际上我们也有自己的独家秘籍，如果这个东西拿出来在中美之间进行共享，实际上对于最大的发达国家和最大的发展中国家，在能源技术领域包括我们说的奥巴马总统提到，实际上对于中国寄予了很多的期待，尤其是经历了哥本哈根的那次世界气候大会以后，如果中美民间能够在这方面取得一个合作，我觉得是一个可喜的进展，尤其我们知道这两天马上在北京要开中美战略与经济合作的对话，我特别希望他们谈到贸易、环境、能源这些问题之外，我特别期望加一条，如何促进中美之间民间中小企业在环保、能源技术上的交流，我觉得这也是中美两国政府间、非政府间应该说都是共赢，我觉得这一点是我参加峰会，包括今天此时此刻我最想表达的心情。

    主持人：确实说起新能源、环保大家传统的理解可能是国家管的一个事情，或者说大企业的责任，刚才老谢也确实提到，从这次峰会也打开一扇门，可以各界都来参与进去，不管是对于中国也好，或者是对于美国来好，甚至对于全球也好这些都是未来发展的趋势和方向，非常感谢两位专家光临我们的节目，发表精彩的观点，谢谢二位，同时我们也感谢全国听众关注和收听。

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