12月29日，2016年民营资本投资江苏大会在南京召开，阿里巴巴集团董事局主席、浙商总会会长马云在南京发表演讲。马云在演讲详细阐述了“新零售、新制造、新技术、新金融和新能源”的内涵，同时回应了一些近期的争议话题。

　　实录如下：

　　尊敬的李书记，石省长，各位苏商朋友，各位浙商企业家，刚才听了崔董的讲话，我觉得他的话已经非常的丰富，而且广度也很好，所以我就不在这多讲其他东西，我就谈谈我的一些感想、一些感悟，本来说只做5、6分钟的一个致辞，但是我发现如果我讲5、6分钟跟前面又对不起来，所以可能大家要也给我一点时间，谈谈我对一些问题的看法。特别是在2016年，经济相对来讲很困难，我认为未来的3—5年，依旧会很困难，我前几年跟浙商的很多朋友讲，告诉大家一个不好的消息，未来的经济会很困难，也告诉大家一个好消息，大家都很困难，所以你也没什么问题。在年底这么忙的时候，江苏商会和浙江总商会在这儿一起讨论面向未来，这是一个非常重要、关键的时刻，感谢江苏省委省政府对我们这个合作的重视。江苏其实非常的了不起，我现在觉得中国是世界上第二大经济体，而江苏是中国的第二大经济体，所以江苏本身代表了整个中国的经济好坏。上有天堂，下有苏杭，古代讲吴越为一体，其实在江苏和浙江，我们江苏知道浙江不是江苏，江苏不是浙江，但是外地人把我们看在一起的，因为我们讲话很像。我出去人家讲我，你们江苏，其实我是浙江的。我们是分得清楚，别人分不清楚，苏商和浙商各有不同，我的同事给我整理了一下，我觉得还是蛮有意思。说苏商和浙商的共性，大家都是精明智慧、善于经营、敢拼善闯、包容开放，但是其实我们两个商帮区别还是挺大的，江苏自然条件优惠，苏商是离土不离乡，而我们浙江靠山沿海土地有限，我们浙江商人喜欢走出去，只要有人的地方就有我们浙商。苏商有点各自顾自，有点单打独斗，闷声发大财，团队合作比较少一点，我们浙江，尤其宁波，宁波帮、温州帮一带善于抱团取暖，相互扶持增长。江苏企业比较低调务实，江苏企业稳健不张扬、柔韧、低调，这是典型的水文化，我们浙商比较高调，尤其像我这样，是一个自带网红体质的群体，我们浙江没有卖不出去的东西。江苏企业注重制造业，利润虽然不高，我们浙商注重贸易，浙商重视投资，金融、房地产、互联网行业格外的多。江苏注重制造业，我们浙商注重现代服务业。还有一个很有意思的特色在哪儿呢？江苏企业尊重权力，而我们浙商崇尚市场，苏商和浙商都注重权力和市场，但是先后还是有次序的，苏商比较崇尚权力，但是懂得尊重市场，我们浙商是崇尚市场，但是懂得利用好政府。所以我们之间有区别、有共性，江苏和浙商的各自的特色，但是改革开放啊，其实我个人觉得，江苏代表开放，浙江代表改革，江苏擅长学习其他地方的优秀的经验，所以，江苏的外资比较多，而我们浙江善于创新，擅长改变，我们浙江擅长营销，所以我们浙江奇葩的企业比较多一点。这几年很多人把江苏和浙江拿来做比较，其实我觉得两个地方啊，没有必要比较，但是两个地方要合体，如果江苏和浙江合起来，那就是一个改革开放这四个字。

　　我自己另外也这么觉得，未来的经济是跨地域、跨空间的。所以，未来的经济更崇尚经济体，我们江浙沪一带称为长江三角洲经济体，广东是珠江三角洲经济体，未来经济体的问题值得我们研究和思考，必须纵横，必须联盟，必须合作发展，才有未来。浙商，我们在江苏有60万企业，过去的10年，投资1万亿，但是我想我们对江苏实际上了解的远远不够，实际上刚才写的这些东西，我个人觉得江苏远远比这些想象得要大，想象得要好，所以浙商要学会近水楼台先得月，我在这儿想讲一些其他的事情，我觉得商人啊，如果要受人尊重，我们必须坚持理想，必须坚持乐观主义，必须坚持学习，我们必须自重自尊自强。商人一直被人看不起，以前，大家都觉得，仕农工商，商一直排在最后面，以前我当老师我也看不起商人，我觉得无奸不商，包括今天我觉得尽最大的努力，在纳税、就业等各方面做得很好，但是别人看你阿里巴巴马云就是一个商人，就是唯利是图。但是做企业以后我才明白，其实一个企业家要做得久，做得好，真正做好做大做强的企业家，它大部分考虑的事情，一定是跟钱没有关系的。重大的战略决策跟钱一定没有关系。真正的商人，必须学会自强，必须学会尊重自己，所以商人只有自己尊重自己，自己看得起自己的价值，我们才能在社会上受到尊重。

　　我最近跟浙商朋友还有很多企业家朋友交流的最多的，就是情商，智商和爱商，企业要做大，企业要做成功，你要很强的情商，情商强的人，一般容易做强。但是，情商强，没有智商，很容易失败，智商就是要不断地学习，你有智商以后有知识有结构，你败下来的速度会非常之慢。但是企业家光有情商不够，光有智商也不够，要有爱商，只有爱商是把天下人，把其他人的责任，把其他人的痛苦当做自己的痛苦，真正的企业家，不是在社会发展中寻找漏洞发财，而是在社会发展过程的漏洞，去弥补这些漏洞，创造这些价值，你有这些担当的时候，一定要有强大的爱商，所以我说，情商，智商和爱商都非常之重要。

　　另外我也想跟大家讲，商人，只有两种，只有好商人和坏商人之分，企业只有好企业和坏企业之分，在我眼里面是没有国企、民企之分，没有大企业、小企业之分，更没有实体经济和虚拟经济之分。我们没必要把企业分成三六九等，别人本来已经看不起我们，我们还把自己分三六九等，只有好企业和坏企业之分，只有好商人和坏商人之分。中国经济现在相对来讲比较困难，这个困难也并非一时能够度过去，如果我们真心觉得，中国要进行转型，中国经济要转型升级，转型升级就要付出代价，而代价最大的就是时间。所以如果我们坚持转型升级，未来5年到10年，我们的经济困难，一定不可避免的GDP数字会下降，我们的很多行业一定会碰上困难。但是中国现在面临两个巨大的机会，一个是中国2000年来没有碰上的巨大的变革的机遇，第二个是人类社会有史以来最大的技术变革。

　　我觉得中国社会巨大的变革，有一点，做企业我刚才讲，做企业要理想主义，没有理想我们不知道面对明天，要坚持、乐观，不管多困难，今天的中国不是最困难的时候。不管你多抱怨这个环境，抱怨那个环境，我告诉大家，十年以后的中国，企业家一定比今天多，十年以后的有钱人一定比今天多，十年以后，有名的企业家，做得好的企业一定也会比今天多。我昨天刚刚参加了湖畔大学的招生，看了那些年轻的企业家，他们的创新让我尤为感叹，他们没有抱怨，他们追求的增长，不是5%，6%，是30%和40%，而且30—40%对他们来讲是非常稳健的增长，中国不是实体经济不行了，是你的实体经济不行了。中国不是实体经济做不出来了，而你的实体经济由于缺乏开拓精神和创新精神不行了，未来的30年、20年，我们会看到更多的新型实体经济会诞生出来。我自己这么认为中国共产党在这几年做了两件极具理想主义色彩的事情，第一反腐倡廉。全世界，全中国历史上，能够把反腐倡廉做成今天这个格局，这种力量的，只有中国共产党。正因为反腐倡廉，今天看来很痛，但是为5、10年以后的经商环境、公平环境打下了良好的基础。今天我们国家反腐倡廉，刮骨疗伤，在床上一定会疼痛，一定需要付出代价，但是这些代价不付出，中国经济将没有希望，我们在座的所有企业家，我们将会永远没有机会在真正市场上竞争。第二件事情，我觉得中国共产党做得了不起的，就是全面脱贫。脱贫，这个工作我认为是很艰难的工作，我自己在公司内部也说，让我解决一个居民区的贫穷也很难。我相信，脱贫不是为了消灭穷人，而是消灭贫困，我们没办法消灭穷人，知识结构的问题、懒惰的问题，永远消灭不了穷人，但是我们可以消灭贫困，而消灭贫困，还有把7千万人的贫困人带出来，这是极具理想主义，只有坚持理想，这个国家才有希望。企业坚持理想，我们才有未来的机会。

　　第二个，我觉得我们碰上的是人类三次革命最了不起的一次革命，就是知识的开放。第一次技术革命，是释放了体力，第二次技术革命，让人的距离更近，这次技术革命，是真正是智慧的革命。所以我想跟大家交流的也是这样，企业必须坚持理想主义色彩，企业必须坚持乐观主义，企业必须坚持学习，不学习，你是不会进步的，不学习，你永远活在昨天，抱怨今天，甚至害怕明天。

　　我认为未来中国经济还需要坚持的，就是诚信是商人的担当，必须建立起强大的信用体系，中国人一直很诚信中国不缺信用，但是我们缺信用体系，习主席讲了，要让诚信的人一路畅通，让不诚信的人寸步难行，我个人理解我们就是要建立一套信用体系。商会的职责、社会的职责、政府的职责，共同打造一个信用的体系，只有让信用创建好，好的信用体系建立起来以后，商人的经营成本会降低，社会才会进步。我自己觉得，别人可以不诚信，我必须诚信，你必须诚信，只有坚持这样才会有机会，我自己觉得也很感动，前几天蚂蚁金服上面出来一个招财宝，广东一家企业说，因为什么原因付不出钱来了，但是我们浙江财险率先赔付，尽管浙商很辛苦，任何一家企业都很艰难，但是坚持赔，这就是捍卫诚信的力量，但是那些想利用诚信信用的漏洞，出问题的企业，我相信法律、社会都不会饶过他们。大家都在讲，企业很艰难，实体经济很艰难，请问实体经济什么时候不艰难过？企业很难，请问什么时候企业不难过？实体经济不难吗？还是虚拟经济不难？虚拟经济也很难，大家讲BAT，中国有几十万家互联网公司在做，也就诞生这3、4家企业，这3、4家企业也是每日如履薄冰、胆战心惊，今天是你，明天就不是你了。实体经济，什么是实体经济，大家都讲实体经济非常艰难，实体经济的真正定义是什么？大家查过没有？实体经济的定义：是人类通过思想采用工具，在地球上创造、生产和流通的商业活动。实体经济必须讲究生产制造是实体的一部分，流通更是实体经济的一部分，今天产能过剩，库存加大，就是因为我们流通不够畅达，如果流通能够畅达，我们的所谓的产品过剩，因为我不了解市场，所以我希望大家的是，不要统一把实体经济和虚拟经济对立起来，企业没有实体和虚拟之分，只有好企业和坏企业之分，实体经济中也有烂企业，我认为未来中央经济工作会议里面，所谓的战略定力，我们大力发展实体经济、大力发展未来的实体经济、大力发展那些创新的实体经济，但是我们必须淘汰那些落后的生产力、淘汰落后的生产的实体经济，如果没有这种定力，我们还会回到昨天，而且很有可能我们没有办法回到明天。为此，我也希望大家，去思考一些问题，未来5年，会越来越痛苦，这个痛苦是必须的，开刀以后的疼痛一定存在。未来的5年到10年，我们国家和任何企业，要经历几次洗礼，要经历新科技、技术的洗礼，要经历转型升级的洗礼，要经历经济低迷发展的洗礼，如果你的企业不能经历过创新的洗礼、技术挑战的洗礼，不能经历过你自己的升级的洗礼、转型的洗礼，我相信你的企业一定会被淘汰，你也走不了多久，经历过这些洗礼的企业才能够面对明天的太阳。

　　所以，我想，这里很多人并不一定看好，但是我还是要强调这点，新零售，新制造，新金融，新技术，新能源，一定是未来。每一个人的观点可以不一样，有人看3年，有人看30年；有人看中国，有人看世界。只是我希望提出的“5个新”使在座的所有企业家们去思考一下，多花3分钟思考，比一下自己。新零售，我不是说电子商务会消灭。纯电商会越来越艰难，纯线下零售也会越来越艰难。零售，线上、线下、物流必须结合起来，为什么美国的电商没有发展起来，不是美国不支持电商，而是美国的原来的传统零售做得非常完善，他们懂得服务体系的建设、他们懂得去服务好客户，未来的零售，不是要学会如何卖，而是说学会如何去服务。所以，新零售会在未来10年以内，铺天盖地的对城市商务区、商业区进行全面的整改，全面的进入革新。所以各位，如果你手头上有现有的零售体系，请注意，必须加互联网，如果你现在是纯互联网公司，必须是加实体，而且这些实体，不是纯粹你在公司内部设一个网络部门，更不是在所谓的我们去并购，通过一些简单的并购和并报表，而是真正的思考，通过技术，通过创新来改革自己。

　　新制造，刚才崔董讲的我非常的同意，新制造的挑战，也会越来越大，智慧制造将会成为未来20年内的一个主题，过去的20年来，人类把人变成了机器，但是未来的20年，我们会把机器变成人。但是刚才有一句，我可能会有不同的看法，“能用机器人的地方尽量用机器而不用人”，我认为，未来20年一定是能用人的地方一定要用人。因为如果纯粹是用机器做的时候，我们创造出来的产品将会缺乏真正的体验感。只有人，人是有文化，人是有情感。我们希望，以前讲制造业是规模化、标准化，未来的制造业是智慧制造和按需定制，未来的制造业讲的个性、定制、智慧。

　　新金融的变革将会史无前例的推进整个中国金融的改革。过去的金融，是“二八理论”，20%的大企业、国有企业、大型企业、外资企业能够获得金融支持。但是80%的中小企业、年轻人、创新企业得不到金融支持，而新金融要解决的问题就是“八二理论”，解决80%的年轻人、中小企业、创新企业，只有这些企业的得到金融支持，我相信社会才能真正的进步，中国社会才会发展。

　　新技术，IT时代的技术，势必会被数据时代的技术所取代，所有的技术都会发生天翻地覆的变化，在座的每一个企业，也许今天是最好的机会，美国的IT非常强悍，未必会接受数据时代，中国电商的高速发展，是原来中国商业的基础设施太糟糕，使得我们在互联网时代迅速抓住这个机遇发展了起来。大家讲，我们冲击电商，冲击了实体经济，我向大家汇报，今年我们卖了光阿里巴巴淘宝平台加起来卖了37000亿人民币，这37000亿人民币！是37000亿的实体经济的销售，只是原来的实体经济通过的是传统的商场和MALL，我们今天通过网络的零售途径把这些实体转下去了，换句话说，有无数的实体经济因为互联网找到了方向。如果说37000亿关掉，意味着100亿这样规模，中大型规模的商场，中国将关闭370个这样的大型连锁超市和MALL，这是令人不可思议的事情。所以我想告诉大家的是，我们必须思考，美国的电商的发展是因为原来的传统最好，所以它很难发展，传统零售在美国是主流，而互联网零售是次流，不是因为它不支持。我也想告诉大家，IT时代发展的越强，数据时代阻力会越大，在数据时代，我们碰上最大的阻力不是那些贫困的地区，而是上海、江苏、浙江、广东那些IT基础设施越好的省份，越不愿意接受数据时代的进行。而那些贵州、云南这些贫困地区，原来也没有IT什么东西，一下子把握这个机会，面对未来创新。在一次巨大的技术革命时期，昨天的最强就是今天的最弱，昨天的优势变成今天的劣势，这方面请注意新技术的冲击远远超过大家的想象，绝大部分昨天认为的白领的工作，将会失去，绝大部分昨天认为是理所当然做得最好的行业和公司，都会倒下。不是技术让你淘汰，而是落后思想让你淘汰。不是互联网冲击了你，是保守的思想、昨天的思想不愿意学习的精神、不愿意学习的懒性淘汰了，自以为是淘汰了你。所以我希望我们江苏的企业家和浙江的企业家共同面对未来，把握新的机遇。

　　最后我也相信，新能源。第一次技术革命诞生的能源，主要以煤为主，第二次技术革命诞生的能源是石油为主，未来的技术革命诞生的将是数据为主，各企业要高度注重自己的数据，数据必须流通，从政府、企业、各行各业让数据流通起来，让数据注重隐私，让数据注重安全，一切业务必须数据化，一切数据必须业务化，这个才是真正的未来。所以，不管你信于不信，就像20年前，或者是17年、18年前左右，2002年、03年，我光在广东做过不下于100场的演讲，就讲互联网、电子商务将会冲击很多的行业，没有人把它当回事情，但是我不是说2001年，02年就会冲击，但是15年过后，确实形成了冲击，我想告诉大家，这“5个新”，在未来的10年、15年，会对在座的所有的行业的基础形成强大的冲击，这不是我们去冲击，而是这是一场技术革命的到来，这是人类社会，你可以把它当做机会，也可以把它当做挑战。

　　最后，我也想未来的30年，我在很多场合讲过，任何一场技术革命都是50年，前20年都是技术公司的变革，未来30年才是真正的应用市场的开发。电不是美国发明的，它是欧洲发明的，但是美国充分应用了技术，我上次在乌镇大会也讲到，汽车不是美国发明的，最早英国发明了汽车，阻碍、恨汽车的人是谁？上街游行反对汽车的人是一些马车夫，原来的马车夫是白领工作，在那个时候，汽车出来以后，最恨最讨厌，鼓动政府把汽车砸掉的就是这些传统的保守势力，英国出了一个很愚蠢的方案，叫红旗法案，不知大家听说过没有。每一个车里面必须有两个人，车前面要有一个红旗，车不能超过红旗的速度，汽车如果超过马车的速度，汽车的牌照将会吊销，为此来保护传统的势力的利益，保护马车的利益，结果是，德国汽车工业超过了英国，法国超过了英国，美国拿到汽车这个工业以后，迅速把自己这个国家变成车轮上的国家。由于汽车的发展，使美国成为了能源大国，形成后面一系列的战略的变革。不管是国家政策层面、政府层面，还是企业内部层面，历史告诉我们，历史会重演，我希望我们所有的企业，用自己的脑子去判断未来，把握未来，用好年轻人，用创新的精神。过去的20年跟在座绝大部分的企业没有多大关系，纯粹是互联网公司死掐，20年过去了，形成了今天这样的格局，互联网公司的第一代的使命已经完成了，互联网公司要活下来，未来30年必须把自己的技术应用到社会的方方面面，未来30年，是传统行业的时代，未来30年是改革自己，把握新的技术，过去的20年，这些技术和应用已经被证明，你的勇气是否能淘汰自己昨天的技术、昨天的思想、昨天的组织架构，昨天的人才架构，来重新打造自己的未来。我想我们过去工业时代把一切不标准的东西把它标准化，以后，我们把标准的东西个性化。这一切的基础就是数据，所以以前我们常说，人算不如天算，其实这个天算的天，就是云计算，就是大数据，人算，不如大数据算，信息时代，也许你还能人算一下，大数据时代，根本不可能。所以我希望大家把握好这个技术，把握好这个时代，把握好这个机会，这个机会是给每一个人的。如果说过去的20年是我们技术公司的努力，那么未来30年，没有抱怨，如果失败了，也是你自己对自己未来战略的选择，所以我希望在2017年、2018、2019年，这三年可能是中国经济相对困难，但是这个困难是转型的疼痛，是手术台上面我们该有的疼痛。只要你熬得过去，只要你改变自己，只要你面向未来，有信心，别人都能过，我们凭什么过不了？我一直这么觉得。经济，如果浙商过不了，如果苏商过不了，天下还有什么商人过得了？我们只有这种勇气才能面向未来，好不好？最后谢谢大家，祝2017年一切顺利。谢谢。

　　不好意思，刚才忘了讲全球化和国际化。我认为很多人可能没有搞清楚。全球化和国际化是两个不同的概念。

　　全球化是讲格局，这个格，你必须从30年以后看今天，这个局，你必须从全球来格局，来看今天。全球化是一种境界，国际化是一种能力，绝不等于你在国外开了一个工厂，你就是一个全球化的企业，以前的全球化，是获取便宜的劳动力、生产资料，和一些其他的税收政策，未来的全球化，必须是给当地国家一种担当，创造就业，创造税收，做当地做不了的事情，全球化是一种担当，国际化是一种能力，全球化是一种视野，全球化懂不懂英文没关系，毛主席不会讲英文，尼克松不会讲中文，但是这两个人在1972年做了人类最了不起的全球化战略，中美的战略合作。所以我自己觉得，如果大家都在讲全球化的时候，思考一下，你是否是30年以后看今天，你是否是全球格局里面看自己，如果你要真讲这个全国的企业，是否全国的产业格局里面看江苏本身这个企业，所以国际化，是指你企业的能力，全球化是讲究企业的格局，所以中国在未来反全球化，是过去的20年的全球化更像是美国化，未来的全球化是要帮助更多的发展中国家，帮助很多的年轻人，帮助中小企业到当地去，一定不是去因为当地的矿产便宜，绝不是因为劳动力成本低，而是你去，可以使当地不一样。你去，可以给当地带来，创造价值，创造就业，创造税收，只有这样的企业才称得上是全球化的企业。谢谢。