以下文字来自于《杨澜访谈录》节目组
导演：蔡晓莉

李光耀资政的采访，《杨澜访谈录》不到一年的时间里做了两次。当然不是上次的话题没谈完，而是和这位87岁的老先生还真是有说不完的话题。

上次采访是在新加坡总统府，那个他工作了近40年的白色小楼。那个宫殿一样的总统府，绿树白楼鲜花围绕，漂亮极了，令人印象深刻。这次中国是东道主，为了上海世博会新加坡馆的开馆仪式，李光耀先生来了上海。今年也是中国与新加坡建交20周年，李资政此行应该也有为20周年庆祝预热的目的。

据李资政自己的说法，中国他来过不下30次，每次都有新变化，让他吃惊。想想也是，这位新加坡国父，也见证了几十年来几乎所有中国发展的最重要的时期。

“你们中国的木匠工艺棒极了，有一种木制的椅子历史长达几千年。”当我们谈到中国经验对其他发展中国家的意义时，李光耀突然谈起了一把木椅子。“要复制它，太难了。”他的话语中似乎包含着一丝羡慕，而这可是这位自信过人的老人在所有的谈话中从未表现过。即使是当年他与邓小平谈话时称赞中国有的是状元、文人、知识分子，新加坡都只是福建、广东等地目不识丁，没有田地的农民的后代，没办法和中国比较时，也另有下挑战书之意，话语中始终都有一股自得的傲气。

他接着说到“如果别的国家想复制，它就必须有一个意志坚定的，组织能力良好领导，这个领袖不能是腐败的。这样的领导才能带领政府机器向着确定的方向前进。”果然是李光耀，傲气又回来了。他说的这个办法，其实也是新加坡的成功经验。

1965年被迫脱离马来西亚联邦独立的新加坡，45年的国家记忆里，三位领导人发挥了举足轻重的作用。他们的确都意志坚定，组织力良好，拒绝腐败，带领新加坡走向了正确的方向。他们就是新加坡独立以来的三位总理李光耀、吴作栋、李显龙。

《杨澜访谈录》值得自傲的是，这三位新加坡总理我们都采访过。翻出当年采访吴作栋、李显龙的记录，发现果然不同的时代对政治家有不同的要求。李光耀是绝对的强人领袖，果敢严厉，从不退缩，毫无疑问新加坡国父；吴作栋像是一块有弹性的钢，温和过渡，即使被称为“暖席人”也不在意；李显龙则人生曲折，历经坎坷，虽然背负“世袭者”之名，但也从不言弃。三位总理的访谈里不仅能看到他们三人不同的个性及领导方式，也能看到新加坡的国家历史，而且还能看到中新两国远远长于20年的交往历程。

于是我们把以前的采访重新编辑，加上这次上海世博会对李光耀先生的采访，汇总成一期新的《杨澜访谈录》，也当做中新建交20周年的一个贺礼。

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