————《新经济导刊》执行总编朱敏对话经济学家盛洪

　　

　　朱敏  国务院发展研究中心《新经济导刊》执行总编

　　盛洪  北京天则经济研究所所长、山 东大学教授

　　20年前，在《中国：发展与改革》杂志上，茅于轼先生看到了一篇《中国经济需要制度创新》的文章，对文中见解颇为欣赏，立即写信与作者切磋。这位作者就是盛洪。后来，茅老谦逊地说，“盛洪是我学习制度经济学的老师”。

　　1993年夏天，盛洪与茅于轼、张曙光等经济学家创办了天则经济研究所。1996年，天则所开始研究中国的反垄断问题，并最早提出电信业的垄断问题。到了前几年，“反垄断”已成为从社会精英到贩夫走卒都耳熟能详的概念，政府层面也开始重视垄断问题。

　　2009年11月16日，离上次因采访茅于轼先生来到天则所，已时隔一年有余。在凌厉的寒风中，我们再次拜访了这家首开制度经济学研究先河的中国民间经济智库，聆听严冬中的“盛氏良言”。

　　    垄断是系统性的问题

　　   朱敏：2009年初至今，大型国有企业并购案时有发生、地方政府主导的国企重组不断进行。可以说，历经12年漫长酝酿的《反垄断法》乍一出台，中国新一轮国企整合就掀起了大潮。尽管外界关于央企重组应纳入《反垄断法》约束范围的呼声高涨，但执法部门的态度依然模糊。

　　盛洪：在中国，垄断现在已经不仅仅是经济问题，而成为一种政治问题，甚至是宪政问题。因为这个问题持续时间长，已经演化成一系列的问题，表现为一种系统性错误。这包括，  第一，国有企业占用国家的稀缺的自然资源（如石油），但实际上没有按市场的水平来上交资源租金；其次，土地亦是如此，大量的国有企业、国有农场、林场是一直不交地租；第三，国有企业14年没有上交利润；第四，国有企业员工的工资奖金亦不受限制，又挤占了利润。

　　上述问题放在一起，就成了一个系统性的问题，即政策系统性地偏向于国企以及国企管理层和员工，而损害了全国人民的利益。用一句话来概括，就是全国人民把自己的资源和财产交到一个集团手里，希望它们好好运营，然后希望由此获益。但现在需要警惕的却是，他们拿着全国人民的资源来为自己谋利益，而人民看不到从中能获得什么。

　　因此，人们希望改变这种状况，现在发现改变起来又非常困难。

　　    朱敏：是不是由于垄断利益集团往往打着国家战略的旗号，而国有企业往往都是政府创立和支持的？

　　盛洪：恰恰是这样，才对政府和执政党产生极为深刻的损害，因为它违反了最基本的产权原则、最基本的宪政原则。

　　任何执政者理所当然地要接受一些大家认同的基本原则，也就是基本的产权原则。然而，现在的情况是在全国人民面前，一些利益集团公然在偷窃和掠夺全国人民的财产，还自以为理所应当。

　　其实，这样下去，最大的输家就是我们的政府和执政党。那些人把钱装入自己的腰包，老百姓看到的不是那些人，而是政府，人民会产生对执政党的不信任。这件事情我认为是迫在眉睫。说实在的我很忧虑这件事情，在为我们的执政党着急。

　　    朱敏：您这是中国知识分子“为万世开太平”的济世情结。但您所指出的这个现象，有没有一些更为量化的数据？

　　盛洪：我们现在估计一下，没有上交的地租有多少。第一，我们的国有农场土地约58830万亩，按每亩地租400元算，2007年的地租约是2353亿元；第二，国有矿山占地约1131万亩，按每亩1500元地租估计，也有169亿元。

　　还有一个估计，我在“中国地球系统科学数据共享网”上找到了国有居民点和工业用地面积。1984年到1995年的数据是426万公顷，约合7290万亩。2009年8月份35个城市平均地价是3189元/平方米，我假定全国平均是1500元/平方米，以4%推算地租，大约是60元/平方米，每亩将近4万元。还有一部分是工业用地。按国土资源部工业用地出让最低价第七等19.2万元/亩，以4%推算地租，约7680元/亩。假定居民点用地和工业用地各为一半；最后我们估计的国有居民点和工业用地的租金约为17365亿元。因为有些国有土地已经通过招牌挂的形式出售了，所以等价于地租一次收回。这部分大约有30%，所以要剔除。剔除后，我们流失的国有居民点和工业土地租金约为至少每年12155亿元，这是一个估计。

　　上面几个数，加在一起是14678亿元。

　　朱敏：保守地说，每年光流失的国有土地租金可能就至少在万亿元以上？

　　盛洪：对，我还没有算国有园地租金和国有牧草地租金。

　　这样看来，国有土地每年没有上交的租金是1.4万亿元，保守估计也有1万亿元，而现在的国民生产总值也就30万亿元，每年的财政税收是5到6万亿元。

　　再者，中石油、中石化并没有按照市场水平交纳石油资源租金，每吨只交30元人民币，实际上最少按照10%比例租金水平，每吨至少要300到400元，假如1亿吨就是300多亿元。近年国家虽然征收了特别收益金，但是在石油价格每桶超过40美元之后的征收。

　　还有，就是没有上交的利润。从1994年开始，我们没有看到这些国有企业上交利润的记录，虽然规定从2008年上交最多10%，但现在还是没有发现这10%的数据在哪儿？

　　实际上，到2008年，这些年没有上交的利润累计为71811亿元，今年可能达到8万多亿元。

　　国有资源被占用后，还可以出租和出售。比如，国有农场的场长可以把土地再出租出去，而租金是它们自己享用的；在城市，它们可以出租属于国有的房屋，等等。以地租而言，现在每年就达上万亿，基本累计起来5万亿元以上是没有问题的。

　　朱敏：租金按说肯定是归土地所有者的，但这5万亿元的流向就不得而知了。由于国企高管和职工工资与利润挂钩，国有土地的地租有一部分变成了高管和工人的奖金。

　　盛洪：是的。2002年《关于深化国有企业内部人事劳动分配制度改革的意见》规定，国企依据当地社会平均工资和本企业经济效益，自主决定企业的工资水平。这个大家能看明白。还有，国资委有一个文件《国有控股上市公司实施股权激励试行办法》，这个办法可以把企业的股权用来激励高管，最多是1%，大约是工资的30%～40%，什么含义呢？他有权分利润，而利润其中有一部分是少交地租和资源租金得来的。（编辑：陆恒）