李骏观点：
优势抵不住趋势
互联网时代是跨界打劫
得用户者得天下
别把企业关在笼子里
采访人：庞国军 太阳能光热产业观察员 太阳界品牌总监
受访人：李 骏 四季沐歌集团总裁
【机会主义是过去式 优势抵不住趋势】
庞国军:参加四季沐歌这么多年的经销商年会，这次给我的感受是颠覆性的，从头至尾整场会非常符合“正青春”的主题，从80、90年后的导演组到情景局式的会议内容，从报到流程到众筹式的订货会，从会场布置到狂欢之夜到处是青春的元素和互联网模式，给我的感觉是四季沐歌要彻底将青春进行到底了。实际上今天我们要聊的话题只有两个，一个是为什么喊出正青春，二是喊出正青春为了什么。
李骏：正青春是基于企业背景、行业背景和时代背景提出来的，我们先讲一讲企业层面的背景。
2015年正好是四季沐歌15周年，虽然只有15年，但对做企业的人来说是个漫长的15年，恐怕有50年的概念，所谓的漫长实际上是一种经营的压力，竞争的压力，行业的压力，尤其是行业进入一个瓶颈期或调整期，企业也从草莽英雄时代、机会主义时代转向战略布局的时代，我们幸运的把握住了光热行业高速发展的时代。比对手少了一点点错误，多抓住了一点点机会。我们并不认为我们做的有多好，主要是对手犯了错，在过去十几年里我们至少没有犯过太大的错误，无论是从把握行业机会还是国家政策方面，我们都抓住了一切能抓住的机会。
庞国军：刚刚你谈到机会主义这个词了，四季沐歌从无到有，从有到大，从大到强，很多人对你的业绩非常的肯定，但也有人认为四季沐歌的成功是机会主义者，或者是靠炒作发展起来的，你怎么看待这一评论。
李骏：在光热大发展的背景下，并不是我们比别人多么高瞻远瞩，并不是我们比别人有多正确的战略，我们看到了别人也看到了，我们并不是最聪明的人，但我们是行动最快的人。包括太阳能下乡，渠道扁平化，节能惠民政策，我们抓住了企业力所能及的一切的机会，比别人努力了一点点，错误少犯了点点，这几个一点点加在一起 ，就比我们对手幸运一点点。有很大的偶然性，也有必然性。
李骏：在光热大发展的背景下，并不是我们比别人多么高瞻远瞩，并不是我们比别人有多正确的战略，我们看到了别人也看到了，我们并不是最聪明的人，但我们是行动最快的人。包括太阳能下乡，渠道扁平化，节能惠民政策，我们抓住了企业力所能及的一切的机会，比别人努力了一点点，错误少犯了点点，这几个一点点加在一起 ，就比我们对手幸运一点点。有很大的偶然性，也有必然性。
我们一直坚持走品牌道路，虽然沿途充满艰辛与挑战，但我们一路坚守，一路进取，品牌道路越走越宽。四季沐歌四个字不仅包含了全体人员的汗水与付出，更是由资金和时间铸就的，总计用于品牌推广的费用超过了20亿元，折成每个字高达5亿元。
庞国军：今天的行业已经发生了很大变化，机会主义是否已经走到了尽头？
李骏：过去我们很幸运，也很努力，抓住了机会走在了行业前列，但并不表示我们未来继续走在行业前列，如果我们不能与时代同行的话，不能抓住国家转型升级中给企业的机会，尤其是战略机会，这种机会是稍纵即逝的，如果抓不住的话，恐怕我们不会再有幸运的15年。
过去我们体量小，规模小，机会主义多一些，但一旦企业大了，决策的程序长，观点也复杂，就要完全靠战略进行提前布局，完全靠对未来趋势的判断。如果要总结过去的成功，可能是道的成功和术的成功，得人心者得天心，我们比对手更好的与客户进行沟通，对道义上抓的好一些，但真正的还是在势的层面，这个“势”包括趋势，而不仅仅是优势。国家的趋势，全球的趋势，行业的趋势是个什么样的动向，这几年我们考虑的比较多，多元化发展本身也是一种趋势，我们去年提出多元化，也不知道多元化的道路应该怎么走，今年对于多元化我们已经比较清晰，知道如何布局我们的多元化。
庞国军：我发现以“正青春”为主题的这次年会，实际上是一场拥抱互联网的科普大学堂。可能你和四季沐歌已经对互联网有了较为深刻的认识，但仍有很多人对互联网对传统产业形成的冲击处于模糊状态，能否将你的认识分享给大家。
李骏：今天的时代，是个互联网的时代，从计划经济到市场经济再到互联网经济，这是三个截然不同的时代，很多人没有经历过计划经济，所以他感受不到市场经济对计划经济的颠覆和冲击，在市场经济大潮的冲击下无数个计划经济时代的一些企业，包括一些大企业，无一幸免遭遇毁灭性打击，迅速土崩瓦解，即便那些少数国家垄断性企业，在外资、营销思想、品牌思想进入后，也不得不进行变革，如果不变革，也不一定能保的住。同样，互联网经济下传统企业如果无法感知到这种变化的话，也会面临这种灾难。
计划经济时代、市场经济时代与互联网时代具有明显区别。前两个时代靠的是资源垄断、加价和信息不对称来获取盈利和发展，与互联网时代在技术手段和沟通的效率上完全是两个不同数量级，互联网颠覆的是两类企业，一个是效率低的，一个是效益低的。
庞国军：那么你想告诉大家一个什么观点。
李骏：传统市场经济下企业的最大特点是链条长，效率低，效率低也就带来了效益低。去中间化，是互联网最大的特点。市场经济与互联网经济相同之处在于都以客户为中心。
但也有不同，市场经济下客户虽然有决策权，但没有今天互联网用户的权力大，虽然在市场经济下，用户也有很大的决策权，他可以用钞票来选择投票，但只是决定买与不买的问题。而在互联网时代，消费者从来没有过如此大的话语权，在交易过程他的主导地位放大了，他不仅可以决定买与不买，甚至可以决定你的产品好与不好，他还可以参与设计，买完后还可以通过互联网无限分享他使用的感受和体验，这种体验和感受足可以让一个企业倒闭，也可以让一种产品得到迅速爆发。
所以这个时代真正是用户为王的时代，真正是用户是上帝的时代，市场经济下的以客户为中心，只是说说而已，用户还是相对弱势的，今天的互联网用户已经不是这样的，这就决定了很多方式要发生变化，比如企业的组织、经营管理思想、渠道设计、商业模式、产品定位、产业的定义等。
庞国军：实际上你的观点是在阐释未来企业应该拥抱互联网，并且感受到了对拥抱互联网的急迫性。
李骏：正所谓天下大势，浩浩荡荡，顺者昌逆者亡，这种历史的趋势不是企业甚至国家能够扭转的，再大的优势也抵不过趋势，我们惟一能做的就是与时代同步，顺应时代潮流，顺应互联网思维，重新归零，尤其在今年这个15周年的节点上，以一个青年的空杯心态去重新面对未来挑战，重新思考战略、重新设计商业模式，重新站在以用户为中心的、为上的角度去考虑问题，加快互联网思维的导入，以一种全新的姿态、面貌、方式去实现企业的升级转型，这正是今年我们为什么提出正青春口号的原因。
正青春是在时代背景、行业背景和企业背景情况下提出来的，多元化不是升级转型，真正从计划经济到市场经济，从市场经济到互联网经济、从传统商业模式到互联网思维才是真正的升级和转型，对我们才是真正的颠覆和挑战。
正像这次参加年会的经销商一样，很多人不会用微信，不会用手机众筹，不会用手机购物，干着急没办法，时代就是这样，低效率的人肯定被高效率的人所替代，这是一堂最生动的课。这就快鱼吃慢鱼，效率高的吃掉效率低的。
这次年会的核心话题不是总结过去14年如何成功的，我们想告诉大家的是，一是拥抱互联网，二是好好经营你的用户，得用户者得天下，拥有用户就拥有未来，拥有用户就拥有未来财富的基础。
【跨界打劫 别把企业关在笼子里】
庞国军：如果进入互联网时代，或者以互联网思维经营企业，也就意味着要以互联网思维模式去调整企业结构，需要动一次大手术。那么你是怎样设计未来企业的呢?
李骏:互联网时代是跨界打劫的时代，企业要打破行业边界，别把自己关在笼子里。所以要重新定义企业，重新定位产业，未来企业不再是产品制造者，而是一个平台。四季沐歌未来是一个“阳光空气水”产品方案的智联、互联、物联的平台，是一个众筹、众享、众包的平台，是一个用户创值，员工创新，客户创业的平台，企业重新定位的角色是产业的组织者、资源的整合者、文化的引领者。
利用互联网打造一个以经营用户为主的生态圈。2015年，四季沐歌将建立“悦享会”，建立用户数据库，分级管理用户资源，深度挖掘、升级和满足用户的需求，有了用户，就有了未来。
庞国军：从前面的讨论中可以看出，正青春最核心的理念就是要拥抱互联网，既然将青春与互联网这两个词进行了衔接，那么每个人在互联网世界里扮演什么样的角色呢。
李骏：以前衡量一个人的年龄有两个纬度，一个是心理年龄一个是生理年龄，今天应该还要加上一个互联网年龄。在互联网时代我们就是一个年轻人，因为在互联网的世界里我们懂的很少，就要去学习。
其实我们都是个演员，必须在不同的场景里有不同的角色，角色要不同的切换，做为管理者要有角色感，在家里要扮演家里的角色，在企业要扮演企业的角色，在传统商业时代要扮演传统商业角色，在互联网时代要扮演互联者的角色。在互联网世界里也要不断的切换，很多人在现实中很低调但在互联网里却很骚动的，所以在互联网里你很小，正是因为小所以有很多不了解的，就有探知的欲望，就要去学习去研究。
庞国军：很多人认为未来的天下是互联网人的天下，你认为是这样吗？
李骏：未来社会并不是纯懂互联网的人的会统一天下，而是即懂传统商业和制造业又懂互联网的人的天下。因为互联网最终还是要回到现实世界里来，所以对我们来说定位好了自己的角色、年龄然后去学习，保持空杯心态，始终去创新，始终去追赶时代的潮流，就不至于被时代所抛弃，我们对互联网跟的还是比较紧的，所以能够保持青春。同时互联网并不是排斥60后、70年后，其实也不排斥优秀的传统商业模式，商业经验和管理经验，而是在过程中不断的创新不断演变。
庞国军：目前四季沐歌品牌影响力和销量已经处于领跑地位，俗话说高处不胜寒，四季沐歌是否有这种感觉？
李骏：我不认同这个观点，第一个我们不在高处，如果把我们锁定在光热行业的话，恐怕不是我们的野心，因为我是家电行业出身的，也做过建材，所以自从进入这个行业，我就没有把自己定位为太阳能热水器行业的人，或者不仅仅是属于这个行业的，所以这种定位决定了我接手四季沐歌后的做法与太阳能企业的做法不同。
如果非要说高处不胜寒的话，有危机感，即使我们没有走到这个地方，也是危机重重，战战兢兢，如履薄冰，今天什么样的企业说倒就倒，我们企业太小了，整个企业加起来才几十个亿的销售额，惟一可以安慰自己的是在这个行业做到了第一，但现在企业的竞争已经不管是哪个行业了，强盗到处是，想破门而入的人多了去了，在净水行业我们还是新兵，在空气能行业我们还是菜鸟，在光伏行业我们刚刚起步，哪有资格说自己在高处呢，外边都是狼，都在等着冲进来，于其它们破门而入，不如我们冲出去变成狼，与狼共舞，哪怕是披着狼皮的羊，至少像只狼才可以，羊也可以打败狼。
庞国军：实际上这次年会八零后九零后在唱主角，他们并没有多少经验，你也一定会预知到会出现很多问题，但你仍然有这么大的勇气让他们去尝试，毕竟这不是公司内部会议，还有上千人的经销商。
李骏：因为你不让他们试的话，他们永远不会。即便是我们自己做，也还是会有失误。
庞国军：我能感受到你是在进行一个尝试，允许他们犯错，让他们在行动中总结经验。
李骏：是的，我们允许他们犯错，也允许他们失败，但是不允许他们跑错了方向，这就行了。三十多岁的人犯错误正常。我三十多岁的时候正好在当营销副总。那天我自己就在检讨，我三十岁已经干上营销副总了，为什么他们不能干，并不是说就我能干，他们就不能干。所以每个人都有机会。四季沐歌很多大事都是这些80后完事的，“我是歌手”的冠名是80后独谈的，高铁的冠名是80后谈的，米兰世博会的合作也是80后谈的。这就是年轻人的力量，青春的力量。
庞国军：最后你用一句话说出你对青春的理解。
李骏：青春是心态，青春是渴望、青春是坚定，青春是宣言。