主持人：桑瑞小谢
时间：2011年5月17日 星期二
内容：培训满意度结果与培训付款挂钩
参与人：所有群成员
S-桑瑞-小谢(61715997) 15:53:31
讨论：刚刚遇到一个客户，要求将培训满意度结果与付款挂钩，让我很头疼，请大家支招！发言以1234为序。
S-艾可盛咨询(317437619) 15:56:06
1。对老师的评估，也算正常，这种结果导向的评估很多年前移动就有了。满意度85%为基础分。挺好的。相信老师，就不会头疼
S-桑瑞-小谢(61715997) 15:56:41
可是，客户要求是满意度必须达到95%以上，我觉得太过苛刻
S-北京-王璇(561702768) 15:56:54
2.这个很正常，很多大型的企业都会有类似要求的。比如要求85%满意度以上付全款，低于85%支付80%，再低到一个级别会扣的更多。
S-君翼-黄嘉靖(229044361) 15:57:02
３，谈单时候，我们的老师也曾说过，满意度不够多少，就打折扣。
S-桑瑞-小谢(61715997) 15:57:13
而且，到底是以满意为准，还是非常满意？
S-君翼-黄嘉靖(229044361) 15:57:48
旁白：你作为主持人，自己的旁白应该加旁白吧。
S-北京-王璇(561702768) 15:57:53
桑锐小谢，如不加发言序号，发言请加旁白。
S-吉利企管-许彪<[email protected]> 15:58:01
4、给个10份标准，平均分低于多少该给多少钱
S-精益 助理(530914518) 15:58:11
5.按满意度付款这个可以 但是必须达到95% 还是比较苛刻了
S-桑瑞-小谢(61715997) 15:58:38
各位，真不好意思，我刚刚进来，还没把规矩看透
S-桑瑞-小谢(61715997) 15:58:47
旁白：以后注意。
S-吉利企管-许彪<[email protected]> 15:58:58
6、有多少人参加课程？
S-桑瑞-小谢(61715997) 15:59:23
7、有68人
S-君翼-黄嘉靖(229044361) 15:59:28
８，那就有点苛刻了。毕竟培训的效果不是评分，而是真正对企业的作用。其实讲明白这个情况，比评分好。
S-吉利企管-许彪<[email protected]> 15:59:50
9、68人还95%，很难做到了
S-时代光华-李(452359968) 16:00:09
10：大家感觉什么办法更好?
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:00:10
9、我是这样回答客户的，培训没有标准答案，无法做这样量化的评价
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:00:24
旁白，不好意思，打得太慢，序号错了
S-吉利企管-许彪<[email protected]> 16:00:30
11、每个人都带着自己的喜好来听课，很难满足大家的要求
S-君翼-黄嘉靖(229044361) 16:00:37
１１．不管多少人９５％，我觉得那不可能。 这个评分就没什么意义！ 关键在于对大家的作用！
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:01:00
12，大家觉得，平均分要在多少合适？等级是非常满意，满意，一般，不满意
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:01:08
13
S-吉利企管-许彪<[email protected]> 16:01:33
14、大家如果碰到这样的客户，有没有什么好的解决方法，推荐一下
MT徐俊杰培训(1434896268) 16:02:07
15、“按满意度付款”对讲师不太合理
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:02:10
15、现在培训已经结束了，我正在做评分报告。客户说人事部门有要求，要根据报告的满意度来付款，让我很头疼。当时客户提出这个要求我没有同意，合同已经签了，培训也实施了，现在又说还是要看满意度。
S-君翼-黄嘉靖(229044361) 16:02:33
１６，结束了才说这个规矩，那没什么意思。
MT徐俊杰培训(1434896268) 16:02:51
学生满意的课不一定是好的课程，也许老师会讲几个笑话，但实质内容不多
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:03:02
17、我也觉得没意思，合同里要求实施后一周付款，结果一周多了，又说要报告
MT百佳华-邹先生(972422807) 16:03:17
我最近也在谈一个内训课程，我们就提出这方面的要求，咨询公司很不情愿接受这样的付款方式
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:03:31
18、大家觉得这个满意度的准则是什么？非常满意？还是满意？
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:04:04
19、如果是85%满意，还是可以达到的
MT百佳华-邹先生(972422807) 16:04:26
20、我个人认为定在满意为保准,85%为标准线
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:04:33
21、作为培训公司，我坚持没有把这一条写进条款
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:05:33
22、我始终觉得这个评分不好操作，我们的问卷有9个问题，如果认真填写的话，每条问题的评分各有不同的
MT百佳华-邹先生(972422807) 16:06:15
23、企业就担心花了钱，没起到什么效果，才想到这么个方法来保障自身的权益，从而提高讲师的责任心。
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:07:26
24、企业的担心我理解，但是实际操作还有待讨论
S-君翼-黄嘉靖(229044361) 16:08:26
２５．确实不好操作。满意度并非课后效果的保证。 大家的关注点应在于给企业带来的改变，而非这一两天对老师的评判。当然，培训公司也有责任，应该做出相关的课后跟踪或者教企业如何做课后跟踪保证。
S-北京-王璇(561702768) 16:08:52
26、应该以满意度为准，而不是非常满意度。有些客户不太懂，所以要协商。比如协商成非常满意度85%，满意度90%。这个一般还是可以达到的，
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:09:33
27、非常满意是很达到85%的
S-北京-王璇(561702768) 16:09:57
旁白：很难？
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:11:01
旁白：是这样的，我做过一个只有二十人不到的培训，结束后，多数人表示：很不错，可是反应到问卷上，非常满意的评价却是寥寥无几
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:12:08
旁白：多数人对培训的期望都很高，希望就此改变工作效率，事实上，短短的一天或是两天很难做到。所以是感觉不错，评分凑合！
MT-李欣(66615870) 16:12:12
旁白：其实在中国人的眼里，很不错，就是已经非常好了
S-北京-王璇(561702768) 16:12:48
旁白：那就说明还是有问题，学员一般都会给面子，评分不会差到哪里去。如果非常满意度连85%都不到的话此次培训就很一般了。
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:12:47
旁白：这个说法很对，大家会觉得不错，但真正愿意选择非常满意的人却不多
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:13:22
旁白：如果学员是给面子给出的非常满意，又有何用？
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:14:15
旁白：我们都会要求学员认真如实填写问卷，甚至有学员会在非常满意和满意中间画个勾勾，以此说明他感觉离非常满意还是有差距的
S-传知信息-周(63550463) 16:15:07
28：我觉得可以量化，非常满意的分值为：10分和9分，满意设置为：8分和7分，以此类推。我们给客户都主动承诺满意度在85%以上。
S-北京-王璇(561702768) 16:15:12
旁白：给面子，指的是培训效果，如果效果没差到哪去，一般都会给个不错的分数。如果连面子都不给了，肯定是效果已经很不好了。
S-精益 助理(530914518) 16:15:36
29.这个问题我觉得涉及到很多的问题，1.前期企业对于培训公司以及讲师的选择上，千挑万选，有的时候可能未必能选择到合适的，所以可能就产生了要培训后付款。2.是问卷的设计 包括双方是不是都认同啊，以及一些词语上的选择。比如非常满意这样的词，我觉得让咱们评也很难给非常满意。
T-侯熙儒-管理<[email protected]> 16:16:04
旁白；余世维老师说，每次他离开酒店时都会在调查表中写上“满意”二字，但其实永远不会再来住了，因为这只是表面上的“客户满意”，而不是真正的“客户忠诚”。一句话，这种满意调查表的结果永远不可靠。
S-北京-王璇(561702768) 16:16:38
30，1-10分，这样会比较利于评估。
M-万兴-李峰(891228340) 16:16:45
31、这个要对自己的老师有信心，另外在设计问卷的时候也要注意下填写问卷的习惯，尽量把分值调整为十分制.千万别是五分制的。另外要和培训经理打好招呼，处理好关系，把评估表带回去，有培训公司做统计，可以好一点。有的时候不是老师的问题，而是学员的问题，这确实是的。
S-精益 助理(530914518) 16:17:01
28.量化的这个办法 比较实用
S-朴石-大海(729263687) 16:17:33
30.还是看你对你老师的情况和学员情况的了解如何吧。知道学员的特点喜好和老师擅长的就OK啦
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:17:40
32、谢谢，我会考虑将分值设成10个等级
S-朴石-大海(729263687) 16:17:59
32.一般培训负责人也不想培训效果差的 不会难为你
S-北京-王璇(561702768) 16:20:09
34、主持人，这个表格你做个参考
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:20:36
35、谢谢
S-北京-王璇(561702768) 16:22:18
36，根据我们培训的很多结果，非常满意度没下过85%。碰到刁难客户，在各个环节就都得严谨一些。
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:22:41
37、谢谢大家给我提出的各种建议，我会先修改现用的调查表，在以后的工作中也会尽量和客户协商，取得一个大家都能接受的方法。
M-北京-希鹏(417605816) 16:27:51
M-北京-希鹏(417605816) 16:27:59
这个表格非常不合理
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:28:14
38、请问为何这样说？
M-万兴-李峰(891228340) 16:28:30
39、建议大分往后放
M-北京-希鹏(417605816) 16:28:34
用这种表格 满意率通常会在80%左右
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:29:18
40、愿闻其详
S-北京-王璇(561702768) 16:29:26
旁白，希鹏，发言请加序号，谢谢。
M-北京-希鹏(417605816) 16:29:54
好的，谢谢
M-北京-希鹏(417605816) 16:31:10
41、我的一种做法，细项调研分为5个档次，但是不加分数，最后有有一个总结的分数！作为最终的评分标准！
S-北京-王璇(561702768) 16:33:36
42，请教41，为什么你的这种评估会比10个分数层次的合理？满意率又为什么会高？
M-北京-希鹏(417605816) 16:37:21
43，要了解学员的心理，如果每一项都给你八分，那么十项的话相加只得80分，如果最后一项统计的话，只要老师不是太出格，学员给的分数不会低于85分
M-北京-希鹏(417605816) 16:37:57
44、补充，两种统计方式，相差的分数在5-10分左右！
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:38:00
45、有点道理
M-北京-希鹏(417605816) 16:38:30
46、上面的10小项目，只是给学员一个引导！
M-北京-希鹏(417605816) 16:38:46
而并不是要得到他们的分数，
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:39:01
47、在格内画勾勾即可？
M-北京-希鹏(417605816) 16:39:52
48、对的！在你提供的五个选项中划勾
M-北京-希鹏(417605816) 16:40:16
49、最后也可以统计，看看这五个选项所占的比例
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:40:23
50、然后给出一项，您认为本次培训的整体得分是：
M-北京-希鹏(417605816) 16:40:39
51、是的
S-北京-王璇(561702768) 16:40:50
旁白，各位MST有时间都可以参与到讨论当中来，讨论一下什么样的评估表对培训是最合理的，也是最利于培训效果的？
M-北京-希鹏(417605816) 16:42:40
M-北京-希鹏(417605816) 16:43:08
52、这是我用的评估的方式，总共有10个项目，
M-北京-希鹏(417605816) 16:43:26
S-中程-杨明静(334760895) 16:46:16
有能讲中层管理方面的老师吗
S-北京-王璇(561702768) 16:46:41
53、那这样的话，其实只统计最后一个总分，就不用统计细项了是吗？
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:47:03
54、希鹏是这个意思吧
M-北京-希鹏(417605816) 16:47:13
54、要的，你要知道，你的短板在哪里？
M-北京-希鹏(417605816) 16:47:34
55、分数不是目的，改进工作才是目的！
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:47:31
55、把客户觉得不够好的地方，对讲师提出
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:47:34
要求
S-杭州睿锋-文辉(358884599) 16:48:38
56、我个人是想说 我们的关注点在哪？
M-北京-希鹏(417605816) 16:49:03
57、当然要关注自己的工作做的更漂亮
S-杭州睿锋-文辉(358884599) 16:50:29
58、但是当我们努力去关注这个满意度的时候，请问我们的实质想法是什么？为了百分百的收到费用？
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:51:32
59、其实我个人觉得调查的出发点是知道老师的薄弱点在哪里，用以更好地改进。可是客户的目的却是希望与费用挂钩。
S-杭州睿锋-文辉(358884599) 16:52:06
60、客户把两者相挂钩，还不是被引导出来的？？
S-桑瑞-小谢(61715997) 16:52:36
61、为何这样说呢？
S-杭州睿锋-文辉(358884599) 16:55:02
62、按满意度付款，这个本身就不是先由客户提出来的
M-北京-希鹏(417605816) 16:56:31
63、按照满意度付款，是培训机构的一种态度，
S-杭州睿锋-文辉(358884599) 16:58:22
64、起先确实是这样，但是现在呢？满意度本身也是一个比较虚化的东西。
S-北京-王璇(561702768) 16:59:13
65、咨询培训本身就虚，满意度虚也正常。
M-北京-希鹏(417605816) 16:59:42
66、都虚的 还做什么培训啊？
S-杭州睿锋-文辉(358884599) 16:59:54
66、所以说，结果如何才是对此的直接体现
M-北京-希鹏(417605816) 17:00:08
67、讨论是要讨论有价值的，而不是消极的！
S-杭州睿锋-文辉(358884599) 17:04:24
68、这个不是消极的。就结果如何才付款，那样培训咨询公司等不了，才出了个满意度。
T-翁晓康助理(605810352) 17:15:39
69、课程不满意，是存在几个方面的沟通问题。所以培训的课程可以不用收取！因为这样的培训是浪费双方的时间！至少培训可以先与客户协商支付方式，课前收款与课后收款！我个人比较赞同后者方式！课没有讲好就不应该收费！
T-翁晓康助理(605810352) 17:17:34
70、我个人认为，培训机构需要理解和认同讲师，讲师也要理解认同机构，同时全力以赴的为培训机构把事情做好。这才是良性循环，最怕的是，培训机构拆老师后台，老师拆机构后台，没有良性合作的意识。讲师赚取讲师赚的钱，机构赚机构赚的钱，大家把事情做好，把原则性问题谈好，我觉得我们行业是良性循环的。
MT百佳华-邹先生(972422807) 17:17:40
赞成
M-北京-希鹏(417605816) 17:18:00
赞成
M-北京-希鹏(417605816) 17:18:12
这事一种姿态，或许也是一种格局
MT百佳华-邹先生(972422807) 17:18:42
现在与我们合作的这家机构，要求我们在签合同的当天一次性付款，
T-翁晓康助理(605810352) 17:19:36
旁白一下：那讲不好岂不是很危险！
MT百佳华-邹先生(972422807) 17:19:43
最后协商结果是签合同的当天付款60%，在课程结束后三天付清余款40%
S-杭州睿锋-文辉(358884599) 17:21:25
旁白：个人觉得这样才是正途，培训机构与讲师全力以赴的为此次培训负责。而不是用培训款来给双方做为保障
张超，实战型管理培训专家。拥有10年以上企业经营高级管理经验。曾在慧聪网、百度、groupon中国、中融民信资本管理有限公司等多家知名企业担任培训总监&企业文化部总监、全国销售管理部副总、培训中心总监、企业大学校长等职务。长期致力于企业经营管理、员工岗位技能提升相关课题的专项研究和实践工作，积累了丰富的理论知识和实战经验。