与北大匿名网友就中华民族全盘西化必要性之简略探讨


 

此本人与北大网友聊天记录,中段红字始为本文重点 

 

你: 你好(0:20:27)

陌生人:你好(0:20:30)
你: 男生女生(0:20:45)
陌生人:女(0:20:52)
陌生人:你呢(0:20:57)
你: 男(0:21:4)
陌生人:上学?(0:21:30)
你: 上完了(0:21:36)
陌生人:哦(0:21:49)
你: 年纪?(0:22:7)
陌生人:23(0:22:19)
你: 大你一点(0:22:39)
陌生人:毕业几年了?(0:22:57)
你: 3(0:23:5)
陌生人:学什么(0:23:32)
你: 学英语(0:23:40)
陌生人:好专业(0:23:57)
你: 还可以(0:24:4)
陌生人:哪个学校(0:24:10)
陌生人:昨天刚去过北外(0:24:29)
你: 哦·(0:24:37)
你: 你在北京?(0:25:3)
陌生人:是的(0:25:10)
你: 还没毕业?(0:25:30)
陌生人:嗯(0:25:35)
陌生人:快了(0:25:49)
你: 读研?(0:25:50)
陌生人:是的(0:26:5)
你: 哦(0:26:11)
你: 那你读书应该不错啊,是吧(0:26:42)
陌生人:还可以(0:26:59)
你: 读研生活怎样,功课压力大吗(0:27:45)
陌生人:不大(0:28:2)
陌生人:在中国能怎样(0:28:19)
你: 哦,可能是考的时候男(0:28:51)
陌生人:直接保送的(0:29:22)
你: 哦(0:29:39)
你: 你什么专业啊(0:29:45)
陌生人:工科(0:29:59)
你: 女生读工科的多吗现在(0:31:22)
陌生人:男生读英语的多吗(0:31:44)
陌生人:现在(0:31:48)
你: 不多(0:31:50)
陌生人:不少(0:32:12)
陌生人:起码不比男生差(0:32:44)
你: 哦,也是(0:33:29)
你: 我们男生的英语绝对比女生差了(0:33:51)
陌生人:也不见得(0:34:12)
你: 我周围是差一点(0:34:53)
陌生人:我周围也有差的(0:35:23)
你: 哦,正常(0:35:31)
陌生人:大语言学家还是男的多(0:36:15)
陌生人:去年有幸见到乔姆斯基(0:36:49)
陌生人:听说过吧?(0:37:9)
你: 听是听过有点印象,但分不清楚(0:37:50)
你: 你在中国见的嘛(0:38:5)
陌生人:是啊(0:38:15)
陌生人:去年他来北京演讲(0:38:35)
你: 你工科还挺关注语言的(0:38:52)
陌生人:我以为学语言的会对他比较熟(0:39:13)
陌生人:你是学语言的难道不知道爱因斯坦吗(0:39:45)
你: 我们是经贸英语,不是很学术啦(0:39:58)
你: 爱因斯坦估计谁都认识(0:40:17)
陌生人:原来如此(0:40:31)
陌生人:好吧,乔姆斯基的排名的确不如爱因斯坦(0:41:46)
陌生人:虽然也差不了几位(0:42:18)
你: 是怎么排出来的(0:42:27)
陌生人:瞎排的(0:42:51)
陌生人:不用太认真(0:43:1)
陌生人:一些无聊的杂志(0:43:41)
你: 我们其实也就调剂生(0:43:50)
你: 本来其实也是读理的(0:43:58)
陌生人:哦(0:44:20)
你: 对人文就知之较少了(0:44:22)
你: 我向你们女生还是感性一些(0:44:45)
你: 读文的男生就肯定了解(0:45:21)
你: 不知道你对新文化运动有没有些研究(0:46:23)
陌生人:你到分的挺清楚(0:46:39)
陌生人:没有(0:46:56)
陌生人:你有什么看法(0:47:14)
你: 中西文化之辩(0:47:19)
陌生人:然后呢(0:47:42)
你: 我觉得“新”与“西”不应该混为一谈吧(0:48:45)
陌生人:辩出什么结果(0:48:53)
陌生人:当然(0:49:6)
你: 西化我感觉是没必要了(0:49:35)
陌生人:不是谁想西化都能做到的(0:50:31)
你: 可是全盘西化形同自断经脉差不多(0:51:27)
你: 很伤的啊(0:51:57)
陌生人:你想全盘西化也恐怕不一定能做到(0:52:28)
你: 可以这么说,但有必要提倡这么一种文化取向吗(0:52:51)
陌生人:不必要(0:53:9)
你: 你也觉得(0:53:16)
陌生人:因为文化本来就没有东西之分(0:53:30)
你: 你这个说得对(0:53:42)
陌生人:文化更没有必要去可以保护(0:54:13)
陌生人:刻意保护(0:54:24)
你: 但是也没必要主动丢弃吧(0:55:4)
陌生人:没有人能丢弃(0:56:1)
你: 比如说明清算学(0:56:18)
你: 考据(0:56:23)
你: 小学(0:56:29)
你: 怎么都没有传承(0:56:38)
你: 章回小说怎么再也没人写了(0:56:52)
你: 诗词,再也不入文坛了(0:57:14)
陌生人:因为没人看了(0:57:22)
你: 有(0:57:27)
你: 是被封杀了(0:57:34)
陌生人:没有了唐诗,之后有了宋词(0:57:55)
陌生人:没了宋词,之后有了元曲(0:58:18)
你: 清朝也还有纳兰词啊(0:58:38)
陌生人:那现在就没有章回小说吗(0:59:20)
陌生人:不是还有金庸(0:59:33)
你: 这个是有,但是还是少,想红楼梦这种就没法再chuxianle(1:0:51)
你: 武侠可能不属于太高雅吧(1:1:9)
陌生人:红楼梦也不高雅(1:1:37)
陌生人:至于其它三个名著更都是流传于街头巷尾的(1:2:33)
你: 文人自己没有自觉继承(1:2:35)
陌生人:没这个义务(1:3:3)
你: 那为什么那么喜欢写所谓的现代小说(1:3:29)
陌生人:唐诗在唐代也是新东西(1:4:24)
陌生人:你干嘛非要杜甫写旧体诗(1:5:14)
你: 唐诗是中国人自己的啊,现代小说那纯粹是老西的传入(1:5:16)
陌生人:门户之见(1:5:35)
陌生人:手机也是老西的(1:5:56)
你: 西与新是两回事(1:5:59)
陌生人:电脑也是(1:6:3)
陌生人:马克思主义也是(1:6:18)
陌生人:李白也不是中原人(1:6:35)
你: 所有中国人永远跟在别人**后跑咯(1:6:37)
陌生人:紧跑还跟不上,有些人还不想动(1:7:39)
陌生人:当年人家也在中国人后面跑过(1:8:6)
你: 唐诗的创新,是自己的创新,现代文学则只是仿效西方罢 (1:8:16)
陌生人:他们肯学习中国文化(1:8:28)
陌生人:我们为什么没这种胸怀(1:8:43)
你: 他们的发展主要是专注自己的文化(1:8:44)
你: 如果他们一味学习外来文化(1:9:46)
陌生人:创新,是所有人的任务(1:10:29)
你: 不反对吸收外来先进性(1:10:43)
你: 但也没必要鄙视自己吧(1:10:52)
你: 毕竟是两个时空(1:11:9)
陌生人:我们学习了外国文化,到中国就是中国文化了(1:11:20)
你: 别人闭着家门发展了那么久(1:11:24)
你: 突然出现在你面前,你肯定打不过了(1:11:39)
你: 这是有时间成本的(1:11:52)
陌生人:希望大家都不要闭着家门(1:12:11)
你: 希望是那样(1:12:16)
你: 但是自己的思维方式也不能丢啊(1:12:42)
你: 我们学习了外国文化,到中国就是中国文化了 (希望是这样)(1:13:2)
陌生人:中国文化强调,穷则变,变则通,通则久(1:13:35)
陌生人:不要怕变(1:14:1)
你: 可是移发易服,恐怕会失去重心(1:14:20)
陌生人:中国文化强调,苟日新,日日新,又日新(1:14:42)
陌生人:不要害怕新东西(1:14:59)
你: 新东西不反对,(1:15:33)
陌生人:中国当前文化上的薄弱正是认为控制的结果(1:15:56)
陌生人:人为(1:16:22)
你: 控制?(1:16:24)
陌生人:没有人能决定文化发展的方向(1:17:43)
你: 我只是奇怪,为何会出现文化断层(1:18:10)
陌生人:三个代表,是做不到的(1:18:33)
你: 嗯(1:18:49)
陌生人:恰恰是人为因素太多导致的(1:19:24)
你: 我也想了解这个断层是从哪里开始(1:20:0)
陌生人:新的东西被束缚发展(1:20:29)
你: 其实我觉得吧(1:20:51)
陌生人:旧的东西大家不愿仅仅是继承(1:20:59)
你: 传承(1:21:22)
你: 据说本来中国人习惯由右至左地写字,(1:22:42)
你: 但是新文化那会钱玄同陈独秀提议改成学英文那样(1:23:16)
你: 由左至右,这个倒是大的变化(1:23:32)
你: 其中一个表现吧(1:23:46)
你: 我觉得这些细节其实不太必要(1:24:10)
你: 过分偏向西方(1:24:18)
你: 有区别吗,由左至右由右至左(1:24:37)
陌生人:有啊(1:25:9)
陌生人:不是他说改就能改过来的(1:26:4)
陌生人:你觉得那种写法更实用?(1:26:46)
你: 都一样,没有谁比谁啊(1:27:6)
你: 英文当然要横着些(1:27:45)
你: 中文的优点就是横竖都行(1:27:58)
你: 左右皆可(1:28:9)
陌生人:谁规定应为一定要横着写(1:28:16)
你: 因为英文是字母拼音(1:28:40)
你: 竖着些不自然(1:28:57)
陌生人:你不觉得从右边写写容易蹭一手墨(1:29:11)
陌生人:不自然?(1:29:36)
你: 可是毛笔是碰不到纸的(1:29:41)
你: 手(1:29:47)
你: 是啊,你英文竖着写不会很怪(1:30:7)
陌生人:你现在还用毛笔吗(1:30:15)
你: 是整个中国都没人用(1:30:35)
你: 我又能怎样(1:30:46)
陌生人:你觉得毛笔更有优势吗(1:31:51)
陌生人:不要说美(1:32:19)
你: 毛笔嘛,这个很难讲,当年是怎么演变过来的,如何考究(1:32:59)
你: 谁知道不是知识分子响应全盘西化,然后全部改用钢笔(1:33:20)
陌生人:这不是要紧的(1:33:46)
你: 我是觉得这种心态,太简单(1:34:5)
陌生人:不要先有门户之见(1:34:30)
陌生人:然后评断优劣(1:34:40)
你: 但全盘西化也是有门户之见的(1:34:55)
你: 对自己的文化存在偏见(1:35:2)
陌生人:有用的就是有用的,不应该因为他是西方人发明的就不去认可(1:36:12)
你: 如果当年没有打出西化旗号,只是强调引入科技,那我想没有那么多争论(1:37:44)
陌生人:虽然我自己也学书法,但我觉得毛笔不是最实用的笔 (1:37:51)
你: 毛笔怎么说,你如果从专业角度评估,我没研究过(1:38:21)
你: 但我只是觉得他很独特(1:38:34)
陌生人:中国西化了吗?(1:38:43)
你: 是西方人再创新也想不出来的(1:38:46)
陌生人:几个文人喊一喊口号能有什么作用(1:39:11)
你: 我不知道(1:39:35)
陌生人:每个东西都很独特(1:39:46)
你: 是啊(1:39:59)
陌生人:女人的小脚也很独特(1:40:10)
你: 你可以吸收钢笔的优点改进毛笔也可以(1:40:25)
陌生人:我更想吸收毛笔的优点改进硬笔(1:41:3)
你: 女人小脚这个是中国特有吗(1:41:9)
陌生人:不知道(1:41:36)
你: 那也挺好的,毛笔改进硬笔(1:41:56)
陌生人:改着改着就不是它原来的样子了(1:43:14)
你: 可能是吧(1:43:33)
你: 文化问题,我觉得确实很复杂(1:44:30)
陌生人:其实很简单(1:44:47)
你: 不是那么容易理清(1:44:51)
陌生人:让他自由发展(1:45:5)
你: 也许是(1:45:19)
陌生人:有土壤的东西自然生根发芽(1:45:47)
陌生人:失去土壤的自然消亡(1:46:6)
你: 也许吧(1:46:19)
陌生人:只要不违背人类的基本原则,就不要认为控制其走向(1:46:57)
你: 可是土壤从没变过,是种子变了(1:47:28)
你: 撒了不同的种子(1:47:36)
陌生人:那就让种子死亡吧(1:47:54)
陌生人:能发芽的就发芽(1:48:18)
你: 本来在这块土壤上生长的被割除了(1:48:28)
你: 人为地引入了一些新的种子(1:49:24)
陌生人:这都是人为控制的原因(1:49:26)
你: 而在人管得少的地方,比如你说的(1:49:56)
你: 武侠小说(1:50:0)
你: 还有武术(咏春等)、中医、茶艺(1:50:13)
你: 就还有些许生长(1:50:25)
陌生人:新种子能发芽就好,这块土壤还能生机盎然(1:50:28)
你: 可是除了种这新的,难道原来的就不可以也一起种吗,或者让他们集成(1:51:10)
陌生人:如果没有人愿意去继承,就让他消亡好了(1:51:42)
你: 其实种子就再你手边,可是你把它们全扔垃圾缸里了,要么就存博物馆了(1:52:18)
你: 再也不拿出来种植(1:52:58)
陌生人:我觉得,中国现在的问题是不敢引进和创新(1:53:19)
你: 引进是有了(1:53:38)
你: 创新还少(1:53:44)(发送中...)
陌生人:总是企图固守以前的东西(1:53:45)
你: 我觉得不是,是只懂得山寨(1:54:2)
陌生人:真正核心的东西没有引进(1:54:26)
陌生人:当局不敢引进(1:55:9)
你: 你是说**吧(1:55:23)
陌生人:通过各种方式阻挡(1:55:30)
你: 其实中国传统也有民-主思想(1:56:13)
你: 启蒙思想家,明代的(1:56:25)
陌生人:我们接受不到外国文化的冲击(1:56:33)
你: 我觉得民、主是一种历史时期的产物。,也就是无论中外,发展到一定时期都会出现(1:57:23)
陌生人:这种思想起源于哪并不重要(1:57:44)
你: 假如都是独立发展的话(1:57:45)
陌生人:我们看到的范围太小了(1:59:34)
你: 恩(1:59:47)
陌生人:而这些都是人为造成的(2:0:6)
你: 或者是当时冲击太大吧(2:1:13)
陌生人:中国文化有好的东西,但并没有发挥好的作用(2:1:24)
你: 民国初年还是很不同的(2:1:42)
陌生人:即使全球文化真的融合一次,各地也还会发展出自己的特色(2:3:18)
陌生人:而且是更新的,更高级的(2:3:46)
你: 但目前学术界貌似还是被西方统治(2:4:13)
陌生人:完全没有必要担心被同化(2:4:14)
你: 连文学中国本来最具优势的诗词都被自我**了(2:4:58)
你: 阉-割(2:5:5)
你: 拿什么跟人争呢(2:5:23)
陌生人:外国也有诗词(2:6:3)
陌生人:不一定比中国差(2:6:23)
你: 但是形式不同(2:7:12)
陌生人:不一定中国最具优势(2:7:14)
你: 至少比科学要更具优势(2:7:36)
陌生人:中国人有些夜郎自大(2:8:16)
你: 章回小说的价值也不低吧(2:8:25)
陌生人:其实是种不自信(2:8:38)
你: 我是指,科学上,绝对是不如洋人了(2:8:48)
你: 但文学上至少还是很有调子的吧(2:9:5)
陌生人:章回小说的价值不在于“章回”(2:9:14)
陌生人:文学不是文字游戏(2:9:57)
你: 我只是强调独特之处(2:10:27)
你: 而更内在的还没有去探讨(2:10:42)
陌生人:人民生活各方面不先进,文学凭什么先进(2:11:13)
你: 很难说的(2:11:23)
你: 也不是一定物质决定意识(2:11:34)
陌生人:我是说无法汲取营养(2:12:7)
陌生人:文学要有思想(2:12:34)
你: 那肯定是有思想的(2:12:45)
陌生人:可思想从哪里来(2:12:53)
陌生人:只能胡思乱想一些所谓玄幻(2:13:27)
你: 玄幻应该不是主流吧(2:13:50)
你: 也只是表现手法(2:14:11)
陌生人:随便打个比方(2:14:33)
你: 西游记(2:14:40)
你: 聊斋(2:15:11)
陌生人:现在需要新东西(2:16:19)
陌生人:可很多中国人依然沉迷于老祖宗的东西(2:16:53)
你: 这个嘛,我想也是自然土壤吧(2:17:11)
陌生人:如果没有新元素的加入,很容易死掉的(2:17:40)
陌生人:中国人为什么这么崇拜祖宗(2:19:17)
你: 死掉应该不会,新的进入倒是会抢地盘吧(2:19:25)
陌生人:崇拜权威(2:19:34)
你: 崇拜也不一定啦,只是说仰慕或者景仰吧(2:20:18)
你: 权威其实西方也是有的(2:20:33)
陌生人:其实是很崇拜的(2:20:54)
你: 也是有点(2:21:11)
陌生人:现代人比古人成熟才对(2:21:54)
你: 其实吧,现在对西方的东西越学越多,慢慢也熟悉了(2:21:55)
你: 也不觉得它新鲜了(2:22:7)
你: 就会开始更冷静看待(2:22:18)
陌生人:等到都学完了,就开始思考下一步的发展了(2:23:21)
你: 是啊(2:23:35)
陌生人:可是(2:23:49)
陌生人:远远还学不完啊(2:24:2)
你: 那至少都见识过(2:24:25)
你: 不会在觉得说这个闻所未闻(2:24:39)
你: 好像代表了全新的潮流(2:24:53)
陌生人:其实还没有(2:25:7)
陌生人:很多东西都被拒之门外(2:25:57)
你: 你主要觉得这是政-府的责任,但学者们没有去拒绝这些东西吧,他们应该都了解(2:26:58)
陌生人:国人见到的已经经过一次筛选了(2:27:22)
你: 这个是当下的现状,假如从宏观角度看,中国是在不断地吸收吧(2:28:13)
陌生人:先进文化的渗透是不可避免的(2:29:9)
你: 现在其实不是中国不先进,(2:29:26)
你: 而是先进了另外一个方向,或者说过于先进了,社会-主义是比资本-主义更先进的制度(2:30:3)
陌生人:社会主义(2:30:40)
陌生人:资本主义(2:30:55)
陌生人:马克思说(2:31:20)
你: 这都新吸收进来的先进文化(2:31:24)
陌生人:的(2:31:25)
你: ?(2:32:16)
你: 其实中国已经很融入世界了(2:32:56)
你: 只是选择了sociali**(2:33:9)
你: 而不是capitalis-m(2:33:26)
陌生人:因为接触的权威多了,才不那么相信权威了(2:33:56)
你: ??(2:34:28)
陌生人:以前很崇拜权威(2:35:1)
你: 就是说现在接触西方的权威多了?(2:36:25)
你: 近现代的(2:36:32)
陌生人:国内的(2:36:52)
你: 国内的权威啊(2:37:8)
陌生人:所谓权威(2:37:34)
你: 哦(2:37:45)
陌生人:即使是北大校长,不也经常脑子进水吗(2:38:20)
陌生人:脑袋像被驴踢了(2:38:50)
你: 呵(2:38:56)
你: 我这方面关注得少了,都不知道啊(2:39:30)
你: 可能校长毕竟是搞行政的,学术就不行了(2:39:56)
你: 在位的也不一定是高手(2:40:29)
陌生人:没指望他搞学术(2:40:41)
你: 说不定很2(2:40:46)
你: 哦哈(2:40:55)
陌生人:太2了(2:41:6)
你: 你是不是北大哒(2:41:25)
陌生人:是啊(2:41:59)
你: 哦,怪不得啦(2:42:8)
陌生人:所以对北大校长了解一些(2:42:45)
你: 我就感觉你对学术比较敏感,果然是不同(2:43:12)
你: 北大的(2:43:18)
你: 我其实也考过北大研啦(2:43:36)
陌生人:学术?(2:43:40)
你: 人文吧(2:43:49)
你: 上个厕所(2:44:39)
陌生人:算了(2:44:53)
陌生人:该睡觉了(2:45:4)
你: 恩(2:45:10)
陌生人:再见了(2:46:0)
你: 嗯,(2:46:22)
你: 中国的问题是永远也聊不完(2:47:8)
陌生人:是的(2:47:29)
你: 所以还是早点睡(2:47:42)
你: 了(2:47:43)
你: 不过还是聊得蛮中的(2:48:6)
你: 我们就此别过?(2:48:45)
陌生人:总之,世上没什么不证自明的道理(2:49:23)
陌生人:希望大家都能多质疑(2:50:3)
你: 是的其实我也是对某些历史质疑了,不过课题太大,未能担当啊(2:50:46)
你: 以后有机会再聊(2:50:58)
陌生人:没机会了(2:51:13)
你: 恩(2:51:19)
陌生人:告辞(2:51:28)
你: 好(2:51:34)
你: 一路顺风(2:52:33)
 
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