北京天则经济研究所学术委员会主席
我提三个问题，你来解决一下。
第一个问题，你刚才讲民主和民心，民主的问题确实人家形成了一套民主的程序，尽管它有缺陷，但是确实是可以实施的，投票也好，辩论也好，反正最后的那一套东西是可以实施的，而且让少数人的意见能够保留，当然你在执行的过程当中是有很多问题的。但民心的问题确实不像民主有那一套程序可以实实在在地实施，民心是看不见抓不着的东西，所以实施起来非常难，你怎么形成一套民心可以表达，操作的东西？现在不解决这个问题，恐怕是很难实施的，这是一个问题，第二个问题，你刚才讲双重合法性，其实西方的这套东西也不是单纯的合法性，也是个双向的合法性，而且人家的合法性实施起来还相当有效，我们这套合法性实施起来又是一个比较困难的问题。
第三个问题是道德和上帝，为什么提这个问题？因为我自己在读汪丁丁，韦森和姚洋他们搞的制度经济学的三人谈，我觉得是一个制度秩序的三人谈，里面谈到很多有关这一类问题。你这里最后也讲了有关道德的东西，你讲道德不是一个人的东西，至少是两个人，但有一个问题，上帝是个信仰，那么道德是不是信仰？还有信仰是信则有，不信则无，但是上帝又是信仰的第三者，正因为有这个第三者，西方的这套东西才显得有效。一个规则的实施，有第三者在监督，而且这个第三者力量很大，上帝的力量很大，国家现实中间的法律这套东西的力量也很大，这是一个整合的机制，道德我想不是一个信仰，而是一个共识，而且道德是相互的，没有第三者实施的问题，上帝是个有无的东西，道德是个是非好坏的东西，你不能说上帝是或者非，好还是坏，但是道德恐怕是有这些东西在里边，这样一来，如果天下的这套东西，如果有上帝的状况和没有上帝的状况，这中间实施起来又提出了许多困难的问题。我就提这三个问题。我再加一句，你刚才讲到的欧盟的情况确实是新的问题，联合国确实是一个空的东西，是一个讲坛，大家去发表意见，但是欧盟比较实，货币统一了，财政有限制，现在还要搞一个欧盟宪法，这个情况不大一样，而这个已经突破了民族国家这个东西，在某种程度上可能还有仿民族国家的状况，确实是提出了一些新的东西在里头。