——接受人民网记者、人民日报记者、商界记者、河北日报记者、河北经济日报记者、燕赵都市报记者、河北青年报记者访谈实录(一)

    记  者：说到环境保护，海南的海岸线这么长，10年前去北戴河也能看到水很清很美很蓝，现在是都成了黄色的了。现在海南提出建设国际旅游岛，应该以一个国际化的标准来治理这个岛。所以，想听听您关于对海岸线的保护，因为您十年前就进入海南开发，对海南是很有感情的，请谈谈环境保护和房地产开发怎么才能形成一个良性的循环？

    杨  总：我看到国际旅游岛的建设目标之一是每年要来6000万游客，要作为国际旅游岛，这么大一个岛，应该有这个量。没有这个量，海南的整体收入，配套的投入得回收，和配套设备的有效使用也不行。但是这个人多就得开发，对环境就形成压力，这是肯定的。说纯自然，有些地方行，但是纯自然没有使用价值，纯自然一点设施都没有，人们都在那一走一过留不住人，这肯定不行。所以开发是必然，一定要开发，但是开发过程中如果是解决不好和环境的矛盾，那开发的结果就是毁灭。所有的投资由于环境的毁灭，投资者也收不回来，也不能持续利用。所以保护环境也是投资者参与开发的共同利益，也更是广大游客的共同利益。因为这个岛不属于哪一个行政区的，它既然是国际旅游岛，它就属于全世界的，属于所有消费者的。

　　根据马克思主义基本原理，要想解决这一系列问题，我断言，中国的环境问题、生态问题、污染问题、农药问题、房地产问题、经济结构问题所有的问题，包括腐败问题等等这些，都出在生产力和生产关系这对矛盾，经济基础和上层建筑这对矛盾没有处理好。因为现在谁都不讲这个根本问题，只要不从根本问题上解决，现在所关注的、所忧心的、所讨论的，所有的问题都解决不了。

　　在这个意义上说，马克思主义真正最有价值、最有用的东西反倒被扬弃了，被束之高阁了。说环境就得谈到污染的问题，先讲长江，古人说“江是青罗带”，现在长江水还能喝吗？长江现在已经浑浊得追上黄河了。黄河带来的是泥沙，也有其它有机物的污染，但是以泥沙为主，它是浑浊的，但长江带来的很少是泥沙，同样的浑浊，它是有机物的污染。因此长江的水现在要远远脏于黄河，长江水源是脏的。因为泥沙可以沉淀，一瓶子黄河水，沉淀下来三分之一泥沙，但里面有机物很少。黄河水是粗颗粒的，长江水是细的小分子。长江为什么会这样？长江这样有很多很多原因，概括起来叫污染。为什么会污染到这样？因为沿长江生产的企业污染以后要罚款10万，制订这个法律，一年盈利10个亿，才罚10万，有人说诲淫诲盗，这现在诲罪，这不等于诱导人犯罪吗？这不等于放开口子污染合法化了吗？长江那还有好吗？长江一完，中国三亿人口的饮水问题就算彻底完了。这法要不定的话，带有随意性，不高兴了逮住谁，让他破产，这还说不定能镇住一批人，定了以后，每年污染造成的危害再大，因为每年挣10个亿，就是罚1个亿也不行啊。

    第二，定了法，还应该严格执行，我认为污染这个像社会性犯罪，必须严惩。现在舆论多了、媒体多了、网络丰富了，罪恶很难完全比掩盖住，但处理力度要能达到，因为既得利益者有办法来保护自己。

    再回到海南这里，可以断言，国际旅游岛建设对环境上的考验、打击都是必然的，虽然地方政府会全力想办法制止环境污染。海南的环境会比现在更坏，就是生态方面，不会比现在更好。到今天为止，在世界上也没有说建设把环境建得更好了，只能有效地使用，建得别太坏了。(未完待续)