汪洋妙语:重庆人分咸菜,广东人分海鲜


      在公开场合中提出“广东叫板新加坡”的广东省委书记汪洋上星期五在接受本报专访时,进一步阐明“广东叫板新加坡”的意思。因为汪洋的这一句话,引发了广东舆论的热烈讨论,广州各大媒体更先后访问新加坡并做了专题报道,大家都在探索,身为小国的新加坡,国情与广东有很大的差异,它到底有什么值得广东学习。

  汪洋说:“任何一个国家或地区,它的发展都有自己的需求,人类的制度文明不可能简单地搬到一个地方完全套用,都得和当地的实际结合。在结合的过程中,新加坡的每一步都走得比较成功,所以在这40年里才能走到今天的时局。”

  他也说:“广东过去在改革开放30年的过程中,走过许多弯路,因此广东现在想借鉴新加坡的成功经验,与广东的实际结合起来,走出一条适合广东的路子,最后成为像新加坡这样的先进城市,如此而已。此外,广东今天站在新的历史起点上,我们有很大的成就,也遇到很大的问题,很多问题可能是新加坡过去遇到过的。”

  汪洋指出,改革开放以来,很多中国领导人都访问过新加坡,借鉴新加坡许多具体实际的做法,比如中国廉租房就是新加坡组屋演变过来的,当年朱镕基去了新加坡学习,然后在上海实践,后来影响了全国。

  “我们(广东)现在面对新的矛盾、新的挑战时,也有必要去学习,像产业结构的转型升级,经我了解,新加坡几十年来也有几次产业结构升级,是怎么做的?我们也面临这样的问题。你们的城市建设怎么搞能防止折腾?你们怎么在一个高度开放的社会下,把社会管理得这么有序?(能学习的)太多了,不一而足。”

  汪洋在访问中也澄清,“叫板新加坡”其实不是他的发明。他说:“当年邓小平就是这么讲的,要求广东要超过新加坡。现在实际上经济总量是超过了,但是我们的人均水平还有相当大的差距,你们人均(产值)3万多美元,我们4000多美元。邓小平当年也要求,不止在物质上有这个任务(超过新加坡),精神上也有这个任务。我们现在在精神上与新加坡也有很大的差距,无论在社会管理、社会秩序、社会风气等,所以我提出‘叫板新加坡’,实际上是对邓小平先生遗愿的一个继承性的说法。”

香港在 广东很难成为国际金融中心

  谈及广东的最大竞争对手、“兼”最重要合作伙伴香港时,汪洋表示,广东和香港既有竞争,也有合作,但总体来说,他认为是合作大于竞争,而且从整体上来说,竞争也是具有积极意义的。他指出,过去30年的历程已经是最好的证明,包括香港回归中国后,大家是互利共荣的,香港保持了持续的繁荣稳定,广东始终保持经济增长第一的良好势头。

  “香港繁荣稳定,最大的受益者是广东,广东好,最大的受益者是香港,按道理来说,我们和香港是一个经济区,唇齿相依。像香港自由行,80%的人是广东过去的,很多广东人都到香港购物,如果广东经济不好,它(香港)马上就有问题。相反的,如果香港不好,我们通过香港进来的境外投资也会减少,所以无论是市场还是政府官员,都必须认识到彼此是唇齿相依的关系。”

  至于广东一直想进一步发展、却让港人相当关注的广东金融业,汪洋坦言,实际上有香港在,广东很难成为国际金融中心,广东现在其实只是想在有分工的条件下发展金融业,使它和广东的整个制造业和经济水平相适应,广东现在的金融水平和经济水平不相适应,金融业的增加值占广东国民生产总值增加值的4%左右,上海、北京都是8%至10%,甚至是更高的水平。

广东如何打造自己 继续扮演改革开放重要角色?

  另一方面,广东过去是中国改革开放的排头兵,这是30年来广东对自己、也是大家公认的定位,现在改革开放已见到成效,广东今后又要如何打造自己,以在中国整体发展中继续扮演着重要的角色?

  对此,汪洋提出了三点:第一、广东要成为提高中国国际竞争力的主力省;第二、广东要成为探索科学发展模式的试验区;第三、广东要成为发展中国特色社会主义的先行地。此外,他也表示,广东总是想在各个领域都走在全国的前面,因此也会争取成为民主建设的开头兵。

  在解释中国特色社会主义时,汪洋说,中国特色的社会主义得“四位一体”:经济建设、文化建设、政治建设、社会建设,四个条件一起考虑,不能只考虑经济建设问题,中国特色的社会主义追求的不止是提高物质水平,人们的精神水平和民族法制水平也要提高。

  至于成为民主建设的开头兵,汪洋说,中国去年召开的17大已经明确指出,人类的民主是社会主义的生命,中国共产党要积极推进民主的建设,但方向得是坚定的、路子得是稳妥的,毕竟亚洲许多国家在推进民主时,出乱子的例子太多了。现在中国有很多地方都在非常积极地进行这样的探索,日前不久,贵州就有县级领导进行直选,他们很积极,广东也如此,例如深圳近期就在差额选举制度上有些新颖的想法。

  深圳市政府今年5月份发布了一份名为《深圳市近期改革纲要(征求意见稿)》的文件,里头关于政治体制改革的部分最为引人注目。按照《纲要》的计划,深圳市将在党政两方面实施市、区两级的差额选举制度,并“允许参选人(包括自荐和党员联名推选人员)在一定范围内开展竞选活动。”

  不过,汪洋也说,深圳在差额选举制度上的想法还没有成为定论,并强调民主有建设性的作用,也有破坏性的作用,广东和中国希望看到的是民主的推进能够在坚定、稳妥的轨道上前进。

重庆考虑咸菜怎么分 在广东则是吃海味怎么分

  “在重庆要考虑大家吃的咸菜怎么分配,这里(广东)则是吃海味怎么分配。”

  汪洋除了广东省外,之前也管理过重庆市和安徽省,经验非常丰富。在分享他管理三个截然不同的地方的经验和体会时,汪洋简单巧妙地用了以上的形容来解释管理重庆和广东的不同之处。

  汪洋说:“我管理过的三个地方属于中国的东、中、西部地区,省情确实有很大的差异,各有各的难处,其实穷人也挺难、富人也挺难!”

  不过,尽管如此,他也表示,共同点还是有的。“共同点就是你是一个执政党,你的执政理念是一样的。中国人做官的传统文化是‘为官一任,造福一方’,无论在什么地方,就从那个地方的利益出发,去找到适合那个地方发展的道路,然后努力工作,推动这条道路上的实际举措,造福当地的老百姓,在三个地方工作,(这个理念)都是一样的。”

  汪洋表示,每到一个地方就要重新认识它的省情、事情,都要基于过去工作的基础上,作出自己的判断。“大的路子可能都是一样的,大家都要发展、都要得到好处,但具体的工作举措,则由于个人的风格和经验不同,会作出不同的选择。”

  汪洋接手管理广东后,至今最大的“动作”、最受外界关注的,莫过于珠三角地区,尤其是东莞,的产业转型升级。外界近期不断指责广东当局的手法过于强硬、急躁,搞到很多外企在东莞无法生存,不得不撤出那里到中国其他地方,甚至是中国以外,寻求新的发展。

  对此,汪洋在受访时坚决地表示,广东的产业转型升级是从广东的实际情况所做出的判断和选择,广东希望社会各界关注这件事情,并从社会各界的关注中听到意见,从而协助广东更完善地完成产业转型升级的举措。他认为,广东必须走自己的路,不能在乎别人怎么议论,“因为别人可以议论,但他却不了解你的全部过程,他不占有产业转型的所有信息。(别人的)这些判断可能是正确的,也有可能是不正确的,正确的我们吸收借鉴,不正确的,我们一笑了之,所以还是走自己的路,让别人去议论吧。”

广东产业转型升级 靠政策的吸引和推动

  汪洋强调,产业转型升级的举措主要还是靠政策的吸引和推动,而不像外界所说,是靠强制性的手段。

  “比如东莞,第一、我们鼓励企业就地转型升级,不会强制;第二,东莞设立了十亿元(人民币)的产业转移基金,给予企业支持和帮助;第三,如果有强制,也是对有些高污染企业,因为现在政策不允许了,必须强制它们关闭,那是应该的。如果外界有这样的看法(利用强制性手段),我认为主要是对高污染、高能耗的企业,我们可能有强制性的举措,如果是其他企业,从利益上考虑,(我们)也不会让它们走,因为它们在的一天,厂房可以出租、住房可以出租、它们也可以纳税。”

  汪洋进一步解释说,广东省政府其实是希望劳动密集型企业的制造环节能够转移出珠三角,比如家具制造、皮革制造、小五金制造、服装鞋帽制造等等八大劳动密集型行业,它们占用了广东土地的25%,但只生产了8%的生产总值。“我们是希望这一部分的制造环节转移出珠三角,但把它们的设计、营销、物流、研发等制造业两头的服务都留在珠三角,这样可以解决制造环节对能源、资源和环境过度消耗的问题。”

  他指出,当年香港把劳动密集型企业转移到广东,现在轮到广东希望将它们转移,“我们希望它们转移到广东的东西两翼和山区,有政策去引导,但是,我们也不反对他们走出广东、甚至走出国门,这是我们的基本态度。”

  谈及近期一直怨声载道的台企和港企,汪洋说,对于劳动密集型企业,它们一些选择离开广东其实是正确的,是个市场行为。汪洋强调:“当然,不能简单地说所有外资撤出中国我们都不介意,所有外资撤出中国我们其实很介意,那毕竟是对中国的投资环境、前景的判断问题。不过,港资、台资、以及其它外资的劳动密集型企业若转移出去,我认为是企业在市场条件下的一个选择,有它的道理,我们也不反对,或者说,也不非常介意。”

  “我们并不会对很多劳动密集型企业撤出广东而感到恐慌,如果没有它们的退出,(广东的)产业升级就没有空间,比如说佛山,我现在是指望那些低水平的陶瓷生产企业退出,把厂房扒掉,再盖让现代服务业可以利用的空间。我在东莞调研时也说,不是说不让你做纺织,但是要你用电脑织机,取代人工,我们希望你的产业提升一个档次,把劳动密集型的部分转移到劳动力成本更低的地方去,这样就可以在有限的土地空间里有更多更高附加值的产出。”

  产业转型升级势在必行,但前面的路子却凹凸不平,陷井重重,尽管如此,汪洋对前景还是充满着信心,他说:“我和我的团队协调配合地都很好,这也是我做工作的基本经验,无论你有什么样的选择,你必须在工作团队里形成共识,形成共识的事情,大家就一块去做,形成不共识的东西,我们可以暂时放在一边。到目前为止,在这三个地方工作,我觉得就我自己而言,整体还是成功的。当然,在广东说这些话或许还太早。不过,我相信在广东,有我的团队的支持,相信也会成功。”