（愚作《农民为什么是穷人》于2006年5月首发“快乐博客－陈嘉珉”，至今拥有近500篇回帖，除旧迎新之际慢慢读来，感觉有不少真知灼见。特精选部分整理转存价值中国网——陈嘉珉/2008年农历正月）
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（341） [匿名] 农民穷，活该！（2006-12-19 01:00:32）人大经济论坛：农民穷，活该！曹国奇：为农民喊穷的人越来越多，中央也特别重视增加农民收入，提了粮价不说还免了税，跟着还要免学费。这自然是应该的，但是作为研究经济学的人士，我总觉得给农民涨工资太违背经济学原理。也许是本人知识有限，我就没有找到一条能说明要给农民涨工资的经济学原理，不管是马克思经济学还是西方经济学，都找不出这样的原理。我也没发现哪个经济学家是依经济学原理来说明要为农民涨工资的。除林毅夫、张维迎等少数被我们骂得狗血淋头的经济学家外，其它所谓的教授都是没有学术精神的，因为他们一面给学生讲授不能给农民涨工资的经济学原理，一面却又大势讲要为农民涨工资。说直一点，这些教授是骗子！
（342） [匿名] 农民穷，活该！（2006-12-19 01:01:16）一、农民穷，活该！因为在马克思经济学中农民没有任何涨工资的理由。依马克思的价值论，农民现在没多支出劳动——即没多创造价值，那么农民的工资上涨的唯一理由就是降低剩余价值率，当然在我国叫降低农业利润提留率。可是实际做到了这一点，政府不仅不收农民的税金，而且还实行种粮补钱，出现负税金了——也就是说出现负剩余价值率。那么我们凭什么还要给农民涨工资？按劳分配是我国的基本分配原则，农民的劳动就那么多，产出也就那么多，几十年未变，但是工资却是一直在涨，在近二十八年里粮价格从0.13元/斤涨至去年的0.70元/斤，涨幅达5倍多！可是我们还在说是分配不公导致农民穷。怎样才是分配不公？我只知农民没多劳动，其得到的确涨了5倍多，这违反了按劳分配原则，这才是分配不公！在没有给出公平分配的评判标准时，我们既可以说农民的所得是多了，也可以说农民的所得是少了。一些人不给出分配公平的评判标准，便说农民穷是因为分配不公，这是瞎说话。也许有人会说是机会不平等导致农民穷的，那就扯远了，这与农民的工资上涨——粮价上涨没有关系，因为这是横向比较。再说，农民的工作机会比工人多，因为农民总有田种，不同的是农民劳动相对工人而言不值钱，不同的是工人创造的财富在大幅度增加。也许一些为农民叫穷的人会说，农业过去的剩余价值率很高，这种很高的剩余价值率是以粮价极低反应出来的，因此现在为农民涨工资仍在降低其剩余价值率的限度内。在价值无法计算的情况下，这种猜测也许是有理的。这里想说的是，给定一个基期，如1980年，请持这种观点的人随便说当年的农业剩余价值率有多少，如果你们能算清两笔帐，我相信你们的说词。一是在此剩余价值率下当年我国的利润率会是多少？二是工资的上涨表现为无限上涨趋势，你们给定的剩余价值率能支持工资的这种无限上涨趋势吗？可以肯定，随我国经济发展，我国农民的工资一定会涨到美国农民现在这种工资水平，你们总不能将1980年我国农业的剩余价值率设为无穷大吧？
（343） [匿名] 农民穷，活该！（2006-12-19 01:02:31）二、农民穷，活该！因为在西方经济学中农民没有任何涨工资的理由。西经的原理像蟑螂一样多，也没系统性，本人既了解不了那多，也没能力一一分析，所以这里只简单分析几个原理。（一）在按贡献分配下，农民几十年来一直就是贡献那么多，那么为什么要为农民涨工资？这里的贡献不管是劳务还是产品，我们都找不出农民贡献增加的事实（相对工资涨幅而言）。（二）在稀缺或供求论下，我国农民是越来越过剩，其产品也是增加的，那么为什么要给农民涨工资？为何农民的价格是越供过于求越高呢？（三）在宏观经济学中，认为是GDP增加了所以农民的工资应上涨，这听起来似乎有道理，但是，增加的GDP中农民贡献了多少？这里从价格上分析是没有道理的，应从实物上分析。从实物上看，在增加的GDP中农民的贡献是少得可怜的，那么我们为什么要给农民涨工资呢？为什么要让农民消费更多的衣服、电视、手机、医疗和教育呢？已有的经济学都是依“谁创造归谁所得”来构建的，因此，既然农民没有创造更多（不管创造的是价值还是实物），所以农民就不能得到更多。所以，农民穷，活该！
（344） [匿名] 寻（2006-12-19 11:08:57）非常赞同您的观点。在一定时期内，社会总财富是不变量，让少数人先富起来，那么就有少数人先穷起来，穷和富是相对的。中国许多企业赢利了，就是剥削了农民工的剩余劳动和剩余价值，君不见我国有“农民工”的称呼，发达资本主义国家有吗？他们统一叫工人，工人同农民工在本质上是有很大区别的。这就是社会主义初级阶段中国的特色，农民工没有假期，没有失业保险、养老保险、医疗保险，要有可以呀，羊毛出在羊身上，这下农民不干了，因为这样一来同过去长工一样。农民之所以穷，很大一部分原因还是政治地位低下，政治意识淡薄，农民种的烤烟为什么烟草公司每年可以赚大钱，而农民的收入一年不如一年，主要是掌握政策权利的人在阻碍农民的发展，阻碍农民的收入。按照《公司法》，农民可以自己组建公司负责同烟厂进行买卖，照样纳税，烟草公司赚的钱就可以分给农民，这样农民就有积极性了，可是这触动了少数人的利益，所以要求烟草必须专卖。同样，农民如果像房地产商等企业一样把手中的粮食、蔬菜、蛋禽、猪羊牛等物品来个囤积，有待高价再卖，行吗，不行，这样会扰乱社会，是犯罪。但我们的房地产商和许多制造业就可以，因为他们的价格是以市场为依据，而农民就不能。所以就出现了有一种人，他们生产“滋补品”、“营养品”之类对人的生存和生命只起“附加”作用的产品，他们是富人；另有一种人，他们生产“粮食”这种对人的生存和生命起“根本”作用的产品，若没有他们的产品，人类只有死路一条，可他们是穷人。为什么出现大丘庄、大寨等农民富起来，因为他们有完整的公司治理结构和明晰的产权。我想，中国农民要想富起来，首先必须提高他们的政治地位，让他们真正参与制定同他们息息相关的政策。其次，必须走公司道路，明晰产权，以村民为单位组建公司，农民为股东，聘请经营管理者，以市场为导向，因地制宜，根据不同的市场需要生产不同的产品，参与市场竞争，这样我认为农民是最具有竞争力的市场主体，因为他们有广阔的商品市场和廉价的劳动力。再次，必须提高农村基础设施建设。
（345） [匿名] 揭老底（2006-12-19 18:12:23）半个世纪之前，千百万淳朴善良的中国农民用长满老茧的双手把中共抬上了权力的金銮殿，而高唱“人民当家作主”、“一切权力归农会”的中共当权新贵毛泽东们却把千百万淳朴善良农民活生生地压在了五行山！农民之穷，始于毛，长于灯，甚于江！归根结底，是中国大陆现行的名为社会主义实为封建主义的政治制度把中国农民打入了十八层地狱！千万不要相信中共所豢养的御用文人——“专家学者”们的貌似公允实则“小骂大帮忙”式的“分析”、“论断”！
（346） [匿名] 狗（2006-12-19 18:22:10）“人与人的差距远超过人与狗的差距。”“有的人渴望着吃狗都不吃的东西，而有的狗——当然是城里的狗——却连人吃的东西它也不吃，人与人的差距的确是超过了人与狗的差距。”
（347） 陈嘉珉（2006-12-19 18:26:35）有一个问题：一千年后还没有建设工地，有没有需要做苦力的人；如果有，农民都成了富人，谁来干苦力活啊！
（348） [匿名] 猴子（2006-12-20 09:02:52）结尾精彩啊，大手笔！“富人、穷人，富业、穷业——这些概念所反映的实际内容完全符合矛盾、循环、平衡等超人法则。一些人完全可以因个人因素改变一己一时的命运，但改变不了超人法则的总体精神。死生有命，富贵在天，人生轮回，天地无情，今世极贫者，来生一定是富人；这样一想，我就为自己对亲朋穷人们的无助慢慢有了安慰……呵呵——不多言，言多无益！”
（349） [匿名] 郭（2006-12-21 00:02:14）这段时间我遇到好多农民，他们并不十分在意自己的贫富问题。该干什么就干什么，很坦然，很平静。
（350） [匿名] 郭（2006-12-21 00:03:44）我想贫富问题成问题，可能是两个原因：一是有些富人看到穷人可怜，因此提出贫富问题；二是少数不甘于穷的穷人在发牢骚。
《农民为什么是穷人》回帖精选（36）：http://www.chinavalue.net/Blog/BlogThread.aspx?EntryId=68393