主持人龙永图：特朗普也知道他能做什么不能做什么，他上台100天就要退出TPP。实际上美国国会没有通过TPP，美国也不是什么TPP的成员，也谈不上退出TPP的问题，他糊弄大家，大家搞不清楚。虽然美国的谈判代表已经签字了，但是美国国会根本没有通过，美国国会没有通过根本谈不上退出TPP的问题，但是他做的第一件事情就是这个。这个说了也白说，因为本来没事，因为国会没有通过，他不敢说我上台前一百天退出WTO，他知道这个他做不到，因为美国国会不可能一百天里面听他这些话，他也很明白该说什么不该说什么。内行一听，说了一些话都是白说的，听起来挺解气实际上没有什么意义，所以这一点我觉得很多事情不必要太担心。

　　王晓岷：我相信大家知道川普总统并不是真的反对全球化，他自己做生意他的领带什么的都是国外来的，他并不是反对全球化。他反的角度是不公平条约，他反对的是TPP或者是与中国的贸易关系不公平的协议和不公平的竞争，比如说中国昨天今天提到了，比如说外国投资中国公司要在美国投资的话几乎敞开。

　　中国中国在贸易方面特别是服务方面，很多地方都有限制要有合资等等。所以它的想法我没有说他对错，他的意思说有很多的贸易上面的竞争关系，是不公平的，所以他想说再重新谈判。TPP他认为现在不好，我没有想说他会退出WTO，但是他说，其实我们跟中国的贸易关系不太公平，不管知识产权方面还是其他方面，投资方面反倾销这一类的东西，他认为不公平，他的目的想针对这个问题并不是针对全球化本身。

　　主持人龙永图：你认为在目前反全球化的背景之下特朗普的竞选言论和欧洲反全球贸易的浪潮，会不会对全球化带来根本的动摇？另外对于目前正在进行的好几个区域贸易的协定谈判带来多少影响，积极还是消极的，对于整个前景怎么看？

　　何伟文：我曾经在旧金山总领馆和纽约总领馆做经济商务参赞，是龙部长的部下了。关于这个问题我想这样看，所有的贸易协定包括周边区域贸易协定都是上层建筑，全球化一个经济规律。生产力大发展，超越了国界。全球各地需要不同的地方获得原料、技术、人才、资本又销往全球。因为全球价值链跟经济全球化的规律不会改变。但是最大的困难是这样的，一个特朗普为代表的，认为现在很多贸易安排对于美国不利，美国第一要修改这些协定。

　　特朗普会不会使美国退出WTO，刚才龙部长跟其他几位讲了客观上很难，因为国会程序走不完，我们先不说国会程序这一点，WTO并没有给美国带来了坏处，加入WTO也是美国的经济利益所在。2000年到2015年美国对于全球的出口增长了116%，全球的进口增长了93.6%所以美国并不是WTO的输家。

　　另外贸易来看，虽然说美国的对外贸易有很大的逆差，由此简单的解释为逆差减少了美国国内的就业，所以就要反对，我认为这个不公平。这个分析本身的方法论站不住的、是片面的，因为即便出口很大的顺差，你没有逆差，而且顺差不断的增长，照样可能就业减少，最突出的例子改变美国的航空航天业，13年到15年美国航空航天业贸易顺差增长了10%，国内的生产增长了13.1%但是就业减少了1.6%，可见就业的减少原因技术进步而不是贸易。

　　另外的一个方面进口同样创造就业，你像他过去的就说过，他说我96%的岗位是搬运中国进口来的进口货，为此后来参议院发起了一个动议，表彰中远为美国做出的贡献这个是通过的，这个全是进口，如果进口出口综合起来看，而且进口大量的服务业、仓储、搬运、零售都是普通的工人，他们也是受益者，所以我们要把道理讲清楚。

　　不光讲清楚我们还要深刻的认识到，而且还要有这个信心，既然全球化规律不会改变，最后上层建筑还要服从经济基础，最后的贸易协定——无论是多边区域还是双边的，还会继续前进，这一点我们有信心。但是短期内我觉得有一点障碍，就是多哈回合可能很难推进了。因为美国没有兴趣，区域来讲TPP丢掉了，我们现在不要光讲说RCEP中国可以主导，这个是东盟主导的，这个位于建立亚太自贸区一个路径，我们更高的路径是整个亚太地区的自贸区，没有美国的参与恐怕很困难，这个总的来讲暂时有曲折长远不会有根本改变。