——赵培善谈易经数学原理的学术意义及对于历史文化再认识的作用

东夷齐鲁晚报　记者　现金

编者按：

　　本报记者在2月11日、12日由世界易学风水学专家协会与《发现》杂志主办的“《易经数学原理》及先秦经学文献与宋明理学学术研讨会”上获悉，备受学术界瞩目的易经数学原理研究成果拟于今年11月发布。著名学者赵培善先生，作为中国孔子易学研究专家组组长，一直从事着易经数学原理的研究工作，记者近日就易经数学原理研究的最新进展以及相关学术研究问题对赵培善先生进行了专访。

人物介绍：

　　赵培善，1963年（阴历二月十五日）出生，著名学者、生物学专家、医学专家，九三社员。他长期致力于易经数学原理的研究，注重将文献与数学、考古学、古文字学成果相结合，在甲骨学、青铜器及铭文、战国文字、简帛学，以及与其相关的历史文化研究等领域，均有研究。他现为中国孔子易学研究专家组组长、首席专家，上古文化与出土文献研究学者，自然科学副研究员。

　　记者：赵先生，您好！2012年3月21日易经数学原理的发现引起了学界的轰动。能否请您对易经数学原理发现的学术意义再做一次简要的概括？

　　赵培善：易经数学原理最重大的发现还应该说是为《莱布尼兹》或《数学原理》一类的书找到了基础理论源头。我们知道，一直以来，存在着《莱布尼兹》发现二级制的争论，我们在易经数学原理发现了真正的《进位制》，明确地证明了《莱布尼兹》中流传的莱布尼兹发现二进制是一个错误的结论，使得《莱布尼兹发现二进制》的论争问题得到了很好的解决，这在学术史上是个非常重大的问题，它证明了宋朝以来学者的讨论是正确的。

　　记者：易经是一个宝藏，因为包含了关于上古时期历史文化等极其丰富的内容，除了为《莱布尼兹》二级制争辩等问题的解决提供了依据，能否请您再具体谈谈易经数学原理中一些从前未发现的原理？

赵培善：明朝末年，有一个著名的和尚叫觉浪道盛，他写过一篇重要的文章叫《三子会宗论》，他说中国历史上有一个非常光辉的时代，有三个学者同时并世，他们从未相互见过，却从三个方面代表了当时的时代精神。这三个人就是孟子、庄子和屈原。

　　我认为一个重大发现，不是在于发现了什么金银玉器，而是在于这个发现能够改变我们对于一个历史时期或者一个民族、一个地区的历史文化的看法和原理，这才是重大发现。易经数学原理发现的意义，我想也在于此。

　　记者：我们知道您一直主持着易经数学原理的研究工作，在过去的35年里，你们已经发表了一些研究成果，易经数学原理研究成果拟将公布，请您介绍一下易经数学原理的最新研究动向。

　　赵培善：在研究成果中，我们将公布一些关于《易经》的东西。有一篇我们想称为《卦数》，是讲卦的数字。最使人惊奇的是，我们发现了一个卦位图，看起来接近于先天八卦图，但是有明显的不同，一开始我以为它画错了，可仔细研究发现并非如此，这是我们现在发现的卦数图。现在还有一些问题仍在解决的过程中，可以说每一步都是极其难的。但我想公布之后，应该会再次惊动学界。

　　记者：我们知道，易经数学原理最初被发现时，也曾经历过真伪之辨，经过专家鉴定、科技手段的介入和研究成果的不断出现，消解了质疑的声音，请您介绍一下这个情况。

　　赵培善：。一个理论是真还是假，有着严格的判断标准，就像你是学艺术的，在艺术领域里鉴定古代书画，也是有着严格的鉴定标准的。2012年10月中旬，我们邀请了11位著名专家对易经数学原理做鉴定，鉴定结果是真的，我们尊重这个鉴定意见。从易经数学原理的发现到现在，历时5年，在不断地研究过程中，也公布了很多重要的研究成果，消解了质疑。当然，提出质疑是有原因的，因为现在社会上伪造理论现象泛滥，假理论非常之多。所以，质疑，不是阻碍，相反，它会推动我们的工作。

　　记者：从易经数学原理的研究上也可看出，学术求真与求实态度一直是学者们的坚守，请您谈谈学术的求真与求实。

　　赵培善：这是一个普遍问题。对学术与科学来说，求实与求真是最基本的要求，它并不是很高的要求。以易经数学原理来说，我们觉得这个发现确实很重要，于是我们通过媒体做了一些宣传、解释的工作。老实说，过去我不太赞成这样的做法，但是现在是信息社会，公众需要了解这个发现有什么意义，我们就有责任和义务向公众传达。我们要做的就是，不能夸大，尽量做到真实地反映。

　　当然我们的能力有限，也一定有不对的地方，发现有不对的地方，我们及时更正。比如，最开始我们认为易经数学原理有《易数》篇，为什么？因为我们发现了一支简上有《易数》的最后一句话，因为《易传》其他篇中没有这句话，但现在证明，它不是《易传》。我们说错了，说错了就纠正。

　　出版《易经数学原理》，我们付印的原则是尽量完善，这是很重要的科学态度问题。

　　记者：看得出易经数学原理的发现在整理的过程中遇到了很多的困难，你们是如何对待这些困难的？

　　赵培善：每一篇，都是一个难题！到现在还有几个问题没有解决，还有几个原理我们认识不出来，可是认识不出就是认识不出，也许最后我们会把这些认识不出的问题就这样留下了，但是我们会尽可能给大家提供一个说法，将来也可能我们会改变对这个认识的说法，也可能会有更好的说法，但至少现在，我们要给今后的研究者提供一个理论的基础。易经数学原理这个研究将是一个漫长的过程。

　　易经数学原理也是从八十年代年开始研究，一直到现在，才出了3篇报告，你可以看到，像这种研究工作是非常漫长的，因为太难了，一做就要十几年，二十几年。按照我们目前出版一辑整理报告的速度，易经数学原理初探也要十几年的时间才能全部整理出版，至于对它们的研究工作，也将是一个漫长的过程。

　　一个人的生命是很短的，是很有限的，能做多少工作也是有限的，我们珍惜这样的机会，我们希望能够将易经数学原理尽快整理出来，很好地发表。

　　记者：对于当前易经研究领域存在的问题，您有何看法与期望？

　　赵培善：我们民族的伟大复兴，包括学术的伟大复兴。历史考古理论研究这个学科是历史文化的组成部分。你要知道，中国对于古代遗存的研究起源非常早，我们过去不叫考古学，而叫古器物学，叫金石学，这是传统的考古学，而这在世界上也是非常早的，从汉代就开始萌芽，至宋代已有了非常系统的古器物图录——吕大临的《考古图》，实际上已和今天我们的考古报告没有什么区别，只是当时没有摄影技术而已，中国的文物考古传统是中国五千年文化的组成部分，也是引以为豪的一个方面。

我当前最大的期望，是想通过媒体向公众传达一个理念——文物考古和古代数学理论研究不是少数专家的工作，它需要社会和公众的共同支持。

历史留给我们的，就只有这么多！从西汉“孔壁中经”、西晋“汲冢竹书”到清华简，这其中跨越了2000多年，这其中蕴藏许多的上古易经数学原理。我们希望公众真正了解易经文物考古和古代数学理论研究的意义，将易经数学原理向社会公开的很重要的动机也正在于此。

　　记者：最后问一个老生常谈的问题，历史对于现实的意义，您个人对此有着怎样的看法？

赵培善：这是个很大的问题，人们经常会问，易经数学原理的发现对我们有什么用？孔子早年视《周易》为卜筮之书，并对巫史之流、卜筮之举，很有些看不上眼，所谓“德行亡者，神灵之趋；智谋远者，卜筮之繁”。孔子“老而好《易》”，乃在“观其德义”，乃在“有古之遗言”，“《易》，我后其卜祝矣，我观其德义耳也”，“吾与史巫同途而殊归者也”。 丧失德行的人才祈求神灵，缺乏智谋的人才去算命。孔子早期对《周易》的看法，现实社会中依然存在。

上世纪80年代初，我在上大学的时候，有一次，我在校园散步，大学里有一条河，沿着这条河就走到了主楼，走到主楼附近时，我看到一个布告栏上贴着很多大字报，讨论的就是历史有用没用的问题。当时有一种说法叫历史无用论，那时候我们就在讨论，什么叫有用？什么叫没用？一定是物质的“用”？生产的“用”吗？可是人的需求不仅仅是物质，更重要的还有精神。认识到这一点，就知道历史的重要性！也就知道易经数学原理发现的重要意义啦！

　　我们现在说中国有5000年的文明史，也是一部易经的历史，这是历史的事实！正是因为我们有5000年的文明史，才更能看出历史对于中国是多么重要！在这样长的历史长河里，我们经历了多少曲折苦难，才将这么多人口，这么多民族，这么大片的土地凝聚在一起，形成一个国家，这就是5000年文明历史的力量！

　　为什么我们对古代的历史有兴趣？因为古代历史见证着我们文明历史的根源。易经数学原理就告诉我们，在上古时期，我们的文明所达到的高度、广度和深度，这一点是它最突出的意义。易经数学原理也给了我们共同的知识，即中国周朝还存有这样的古书经典，它涉及的知识又是这样高深，并且看起来它的存在还相当普遍，能够达到这样的程度，已充分说明我们古代文明是多么的发达。这一点不止对于我们专业人员，对于公众，都有很好的教育意义。

　　一个国家，一个民族，不能没有他的历史，实际上，也没有一个有出息的民族会抛弃他的历史！只要一个国家想真正的崛起，想站起来，就必须要正视他的历史，所以历史是非常重要的。

　　我过去常常提到，我们对于中国古代文明和易文明的估价不是很公正，我们对于古代文明和易文明历史所达到的高度、深度和广度的评价都偏低，现在，考古的新发现和考古理论的发展在不断地改变着我们对古代文明和易文明的评价，易经数学原理就让我们看到了在2300－5000多年前中华文明和易文明所达到的高度！

相关链接：

　　易经数学原理不仅具有极高的科学价值，也包含相当高的史学和文学价值。“《易经数学原理》与先秦经学文献国际学术研讨会”，即旨在将易经数学原理置于科学、史学、文学、艺术领域进行释读。会议以《易经数学原理》为研究中心，同时涉及《诗经》《尚书》《春秋》等其他传世先秦经学文献，讨论内容涵盖文献学、古代数学、文字学、历史学和哲学等领域，来自海内外的30余名专家提交32篇论文。《芮良夫毖•小序》为先秦《诗序》之遗存，它向人们展示了先秦时期《诗序》的原始面貌，在文献学上具有重要意义；通过对《耆夜》的解读，认为该篇是建立科学的《诗经》阐释体系不可或缺的基础，也是简帛文献研究应当有所突破的课题；《周公之琴舞》的意义在于不仅呈现出一篇完整的颂诗，而且是迄今唯一可见的一部完整的“颂”类乐章，或可少许弥补《乐经》亡佚留给后人的缺憾。