讨论:“阎崇年语录”有无证据?铁证如山……


转:阎崇年语录铁证如山(三篇)
 (2008-10-13 08:19:30)
 
【陈明远博客文摘版编者的话】关于“阎崇年语录”的真伪之辩,引起广大博友们的普遍关注;自从“阎崇年称——网上流传阎崇年语录全系伪造”一文发表并多处被转载、引用以后,似乎问题已经解决了。但是,最近一波未平一波又起,有人举出许多证据,表明:“阎崇年语录”实有其事,大多来自阎崇年先生接受的访谈和百家讲坛里的讲座;于是疑窦丛生,责难又起。
特将有关文章转载于下,供大家对照比较。
    由于陈明远老师作为首先在学术上对于阎崇年老师提出质疑的学者,而且陈明远博客的宗旨就是办成公众文化园地“群言堂”,坚决反对“一言堂”;所以本文摘版一如既往,摘录或转载有关文献,供博友们参考,并永久留存。所转、摘文章,并不代表本编辑部观点。文责自负。博友们的留言评论,除了极少数广告、违规文字以外,一律不删;立此存照。欢迎大家批评指正。谢谢!
 

 阎崇年语录铁证如山

   阎崇年语录,大多来自其接受的访谈和百家讲坛里的讲座(至于网上所说的对比著作的方式,是不科学的和不全面的)。其中最著名的一次访谈是2008年04月24日《新京报》的报导,里面明确记录了以下的语录:

  “你喜欢穿西服就穿西服,喜欢穿中山装就穿中山装,喜欢穿汉服就穿汉服,你喜欢穿旗袍就穿旗袍。

  剃发易服是民族文化的一种交流形式,不能上纲上线。

  文字狱有它的历史局限性,虽然制约了一定的思想灵性,但起码维持了社会稳定。

  清军入关更多的是促进了民族融合,其中造成的某些局部的破坏是不可避免的。

  玄烨是刘彻和李世民加起来都没法比的,因为他面临的环境比两人更艰巨。并且,比起汉武帝,康熙更有开拓之业,让中国人扬眉吐气;比起唐太宗,康熙更有包容之心,让中国人普天同庆。

  禁海策和闭关令是有明显的进步意义的,因为这维持了意识形态的稳定。

  曾国藩是满清王朝的中流砥柱。

  汉服不是最完美的服饰,也并不能体现什么民族精神,无非是对满清的一种偏见。

  满清过去是、现在是、将来也是中国人永恒的骄傲,原因有三:首先,它促进了民族融合,否则,中国还是单纯的汉本位国家,这对中国的历史发展是有阻碍的;其次,它传趁了中国文化,否则,中国五千年的文明将遭受灭顶之灾;最后,它保持了社会稳定,否则中国人口基数和经济资源将大大流失。”

 

《满学专家破解清史“疑案”》2005年10月20日兰州晚报

http://www.lzbs.com.cn/wb/2005-10/20/content_529471.htm

《阎崇年:我赞成修改历史教科书》2006年11月05日晶报 http://news.sohu.com/20061105/n246202382.shtml

参看http://www.dahe.cn/xwzx/zt/gnzt/shubohui2008/person/t20080424_1293845.htm

 

阎崇年真实语录六则(均有出处)

 

一、原文:
    记者:雍正大兴“文字狱”是不是影响了社会的发展?
    阎:大兴“文字狱”是不好,受到了激烈的批评。但是,雍正的这一做法对于清王朝国家的统一、减弱诋毁政权还是起到了积极的作用。
出处:《兰州晚报》05年10月20日A27版。
联接:
http://www.lzbs.com.cn/wb/2005-10/20/content_529471.htm
语录:文字狱对清王朝国家的统一起到了积极作用。


二、原文: 
 第十,决策迁都沈阳。清朝的最初的首都在赫图阿拉,1621年迁到辽阳,1625年迁到沈阳。努尔哈赤决定由辽阳迁都沈阳的时候,贝勒大臣不同意,一致反对。努尔哈赤跟他们讲道理,迁到沈阳政治的好处,经济的好处,交通的好处,文化的好处,民族的好处等等,诸贝勒大臣还是反对。努尔哈赤生气了,你们不迁我迁,带几个人就到了沈阳,这贝勒大臣看不行啊,跟着走吧,到沈阳了,定都沈阳。这件事情不得了,努尔哈赤迁都沈阳,有利于辽河流域的开发,后来沈阳变成整个东北的政治、经济、文化、交通中心,经始者是谁?清太祖努尔哈赤。我有一次在沈阳做一次报告,我说整个你们沈阳人,都应该感谢清太祖努尔哈赤。今天沈阳故宫评成世界文化遗产,要感谢谁?我说首先感谢清太祖努尔哈赤。我们想想看,如果他都城在原来赫图阿拉,沈阳有什么发展?当然了,上面我说了清太祖努尔哈赤的十大贡献,人无完人,他也有错误,也有缺点,晚年也犯了很多的错误,譬如说强行从辽西迁民到辽东,譬如说屠杀了一些汉族的儒生,譬如说占了汉人些房子,譬如说实行“计丁授田”,占了些汉人的地等等,但是我们要历史地看这些事情,既看到努尔哈赤有错误的一面,也要看到努尔哈赤有功绩的一面,因为今天我重点讲努尔哈赤的贡献,其他的问题以后有机会再讲,这是第二个问题。下一讲我讲努尔哈赤的人生四合。
出处:清十二帝疑案 努尔哈赤(上)(4)
联接:
http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050608/12381510_3.html
语录:努尔哈赤人无完人,也犯了很多错误,譬如说屠杀了一些汉族的儒生,譬如说占了汉人些房子,占了些汉人的地等等。

三、 原文:
    晶报:您说过明亡清兴这60年是个天崩地解、山谷陵替、格局剧变、悲欢离合的年代。袁崇焕冤死、李自成进京、吴三桂降清、多尔衮入关,一幕幕惨烈的场景令人目不暇接。如果把这60年比作一场大戏,您认为它在历史上是悲剧还是喜剧?

    阎崇年:我刚录完的一讲《明亡清兴六十年》里谈到皇太极5次带兵杀入关内。其中有一次就掳掠“人牲97万头”,把中原百姓与牲口放在一起计算。这对于当时新兴的清政权来说当然是喜剧:扩大了影响,为入关增加了经济基础;对中原百姓来说肯定是悲剧:妻离子散,家破人亡。历史是在多维中发展的,很难说悲,也很难说喜。
出处:2006年 11月 05日深圳新闻网   原文题目《阎崇年深圳放出话:我赞成修改历史教科书》
联接:
http://www.sznews.com/news/content/2006-11/05/content_509646.htm
语录:明亡清兴六十年的历史,很难说悲,也很难说喜。

四、原文

第三,文化融合发展。满洲是牧猎文化;蒙古族是草原文化;汉族中原的农耕文化。蒙古的草原文化和满洲的牧猎文化融合了,但是和汉族的农耕问题有冲突。扬州十日都是这些文化中的表现。康熙朝注意了这个问题,学习儒家的学说,尊重汉族的文化传统,举个例子,康熙南巡到了山东的曲阜,对曲阜孔子的塑像和牌位行三跪九叩大礼。康熙皇帝所有汉人要给他行三跪九叩大礼,康熙皇帝对一个汉人行三跪九叩之礼,还说孔子“开千代之文明,树百王之一范。”

出处:2008年6月22日,长江美联大讲坛第十二讲——阎崇年“康熙帝的志与学” 活动联接:http://www1.rexian.net.cn/ml/ycn/

联接:http://www.changjiangtimes.com/bbs/simple/index.php?t43.html

语录:扬州十日都是文化冲突的表现。 

五、原文:康熙朝后期社会比较安定,安定到什么程度?我举一个数字给大家说一说。康熙初期的时候全国一年大约杀80人,后来减到60人,后来减到40人,后来减到20人,后来减到10人左右。康熙朝有18个省,大约有一万万人口,一年平均一个省杀的人不到一个。
  
有一次在一个高端会议上我讲了这个数字,一个省一级的政法委书记吃饭的时候跟我说,阎老师,就康熙这一条18个省全国一个省杀平均不到一个人,就这一条就够四个字:康熙盛世。哪个朝代不相信,说一年一个省杀不到一个人,没听说过。
   
所以,我在讲康熙大帝的时候经过反复思索,对康熙朝的评价就是四个字:康熙盛世。康熙的评价四个字“千年一帝”。
 
出处:2008年6月22日,长江美联大讲坛第十二讲——阎崇年“康熙帝的志与学” 活动联接:
http://www1.rexian.net.cn/ml/ycn/

联接:http://www.changjiangtimes.com/bbs/simple/index.php?t43.html

 语录:康熙盛世,一年平均一个省杀不到一个人。

 

六,原文摘要:明朝皇帝是汉族人,农耕文化,比较懒,有个西苑就可以了,满洲不是的,……所以以后修了承德避暑山庄,又围猎,又避暑。

视屏联接:http://www.tudou.com/programs/view/GAApNjmUdyY
语录:明朝皇帝比较懒,有个西苑就可以了。

 

你简直太阎崇年了!做人要讲诚信,知道不?
 (2008-10-14 )

阎崇年说,我从来没说过那些话,那些语录纯属编造。
阎崇年语录来源:
2008年04月24日《新京报》的报导
http://www.dahe.cn/xwzx/zt/gnzt/shubohui2008/person/t20080424_1293845.htm
《满学专家破解清史“疑案”》2005年10月20日兰州晚报
http://www.lzbs.com.cn/wb/2005-10/20/content_529471.htm
《阎崇年:我赞成修改历史教科书》2006年11月05日晶报 http://news.sohu.com/20061105/n246202382.shtml

阎崇年说,我从未开过搏客。
http://blog.sina.com.cn/ycn1934,这是他的博客,虽然里面清空了任何内容,但是“开过”却是事实。在新浪开名人博客,如果不是名人自己,新浪不会保留这么长时间吧?
 另外一个佐证:
http://tieba.baidu.com/f?kz=233192318,这是百度贴吧的一篇文章,《从阎崇年关闭博客说起》,时间是2007年7月22日。就是说,在这天之前的一段时间,阎是开过博客的。但在这里,他却说是“从来没开过”。

 

请继续点击——

关于阎崇年事件:民意调查的一些结果(4组)

 

阎崇年称网上流传阎崇年语录全系伪造

 

 陈明远:我和阎崇年学术见解的若干分歧

 

 转:凭啥妄称康熙千古一帝?跟万历对比!

 

转阎崇年:“阎崇年语录系完全捏造”

转:谈文化的功利

 

陈明远:与阎崇年的历史观原则分歧

 

质疑阎崇年先生:满清入侵的真相与实质

 

为首位中国电影皇后胡蝶辩诬  

最美胡蝶飞上西天:纪念20世纪第一影后胡蝶诞辰百年

 

宋庆龄的“恋父情意结”(complex)

关于良心和良知的声明()

写在天幕上:双星(夜曲)

大家来讨论 —— 你到底要什么?