经济稳定增长 A股为何成为“绞肉机”？
来源：中国广播网2011年06月21日08:20
中广网北京6月21日消息
据经济之声《央广财经观察》报道，上证综指昨天（20日）收盘报2621点，较前一个交易日下跌0.82%，收出连续第四根阴线，刚刚跌破了2700点大关，2600点现在又近在咫尺。回望10年前国内曾经有经济学家认为，国内股市就像一个大赌场，而10年之后我们再来看，A股市场已经不是赌场，而似乎变成了一台绞肉机，只要敢进场的，不管是散户还是机构，统统是“吃你没商量”。
在2001年5月，上证综指的点位是在2100点左右，在10年之后的今天大盘在2600点左右，10年的涨幅仅仅20%多。而在这10年间，中国的GDP实际增速每年平均在10%上下，还不仅仅如此，同为金砖国家的巴西、印度、俄罗斯股市都至少涨了三倍，同一时期的房地产，黄金的涨幅也远远跑赢了股指，跌得多涨得少。
经济稳定增长背景下的A股市场为什么成为“绞肉机”？以下是《央广财经观察》节目主持人与兴业银行资深经济学家鲁政委的对话。
主持人：一般来说，经济快速增长应该和上市公司的盈利水平的高增长保持一致，也就是说GDP的增速速度和估值之间应该是呈现一个正相关的关系，或者说至少这两者从大趋势上看是一致的，但是我们中国股市的发展进程很遗憾，没有遵循这样的一种理论，所以先来请您做一个分析，为什么我们中国的GDP发展和股市的走势呈现出了一个背离？
鲁政委：我们不能因为国外是股市，我们也是股市，我们就认为中国和他们是一样的，我们要注意到中国在股市的发展当中面临着跟成熟的市场经济国家不同的地方。
第一点不同的就是在这个市场发展之初，我们的设计者就是我们的推出资本市场的人，我们首先是从投资人的角度考虑的，而其实不太关注投资人的这一方面的问题，所以我想走到现在，其实表明对于投资人的利益的关注和保护已经走到了一个不得不做的境地，如果我们在这方面不做，可能这个市场没有办法继续保持活跃；
第二个方面我们也看到，中国的资本市场跟国外尤其一个大的差别就是中国的上市公司分红的非常少，所以如果说绝对一点就是中国的资本市场几乎就是一个不分红的市场，如果是一个不分红的市场，那你怎么能够指望这个市场的波动能够跟经济的增长一致呢？
主持人：您总结了两个原因，第一个是不关心投资人，第二个是不分红。这是我们股市表现如此弱不禁风的主要的理由您认为？
鲁政委：是的。
主持人：有观点说投资者行为的非理性，也是上市公司行为扭曲的一个主要的原因，我们国家投资行为往往是以博取利差为主要的目的，所以会重概念轻分红，既然经济的高速增长不一定对应上市公司盈利的高增长，所以这个观点就认为我们应该反思我们投资的理念还有投资的行为，您觉得这个观点有道理吗？
鲁政委：我觉得这个观点是不正确的，是因为我们投资者在这个市场上真的没有看到企业分红，一个主要的原因你从中国的公司愿意更多的选择于发股票而不是发债券就能看出这一点，因为正常的一个公司的所有者，如果认为这个企业很好，他是非常不愿意发股票的，因为如果赚的钱很多理论上说给持有股票的人分红是没有上限的。
而恰恰发债券只有一个固定的报酬，如果对自己有足够的信心，或者足够的看好这家公司其实更应该偏向发债券，而不是发股票的，而在中国恰恰相反，这就意味着这些上市公司从上市之日就没有指望给你分红，他本来就是把这个市场看作一个圈钱的地方，如果说这个市场不是一个可以分红的市场，那么投资人就只能指望博取高买低卖的差价来获得他的回报，那这样怎么会有一个长期的投资行为呢？
事实上正向您刚才讲的中国的资本市场，我们从股指从那个时候涨到现在，还是中间扔了很多的柴火，就是放了很多的公司之后才涨得这么高，如果我们抽掉这些新放进去的柴火，中国的股指还回报远不如存款利率，而股神巴菲特能取得这么高的回报，很大的程度上公司的分红来取得那么高的投资回报率的。
主持人：那么怎么才能让公司分红呢？
鲁政委：实际上很简单，就是我们在这个过程中，要真正的把制度建设的重点更多的转到对投资者的保护上来。如果他不分红，那你比如说我们可以规定如果可以过多长时间不分红的企业，我们可以让他退市。
主持人：如果制定了一系列的措施强制让上市公司分红，分了红，股市就能够走出低迷的状态吗？
鲁政委：如果有一个可预期的持续稳定的分红机制，至少可以让投资人有长期投资的理念，因为这样，我不用做高买低卖的老鼠仓，我就买了这只股票放在我家里，只要我看好这只公司的经营机制，它将来能够持续源源不断的分红，给我带来回报，我不必须利用价格的高买低卖来获利。
主持人：除了分红之外，您觉得还有一些什么样的措施实行之后，可以让我们的股市走吃这种低迷的状态？
鲁政委：我觉得最主要的就是要加强投资人的保护，在这方面单纯的靠我们监管部门这样的一些人去孤军奋战我觉得是不行的，我们要借鉴国外人民战争的思想，就是说我们让所有的媒体、所有的律所、所有的会计师、所有的市场分析机构都可以去曝光这些财务制度可能做假的公司，以“人民战争”的方式来杜绝这些不规范的信息披露和财务的造假，从而鞭策使得我们的上市公司能够越做越好。
在2001年5月，上证综指的点位是在2100点左右，在10年之后的今天大盘在2600点左右，10年的涨幅仅仅20%多。而在这10年间，中国的GDP实际增速每年平均在10%上下，还不仅仅如此，同为金砖国家的巴西、印度、俄罗斯股市都至少涨了三倍，同一时期的房地产，黄金的涨幅也远远跑赢了股指，跌得多涨得少。
经济稳定增长背景下的A股市场为什么成为“绞肉机”？以下是《央广财经观察》节目主持人与兴业银行资深经济学家鲁政委的对话。
主持人：一般来说，经济快速增长应该和上市公司的盈利水平的高增长保持一致，也就是说GDP的增速速度和估值之间应该是呈现一个正相关的关系，或者说至少这两者从大趋势上看是一致的，但是我们中国股市的发展进程很遗憾，没有遵循这样的一种理论，所以先来请您做一个分析，为什么我们中国的GDP发展和股市的走势呈现出了一个背离？
鲁政委：我们不能因为国外是股市，我们也是股市，我们就认为中国和他们是一样的，我们要注意到中国在股市的发展当中面临着跟成熟的市场经济国家不同的地方。
第一点不同的就是在这个市场发展之初，我们的设计者就是我们的推出资本市场的人，我们首先是从投资人的角度考虑的，而其实不太关注投资人的这一方面的问题，所以我想走到现在，其实表明对于投资人的利益的关注和保护已经走到了一个不得不做的境地，如果我们在这方面不做，可能这个市场没有办法继续保持活跃；
第二个方面我们也看到，中国的资本市场跟国外尤其一个大的差别就是中国的上市公司分红的非常少，所以如果说绝对一点就是中国的资本市场几乎就是一个不分红的市场，如果是一个不分红的市场，那你怎么能够指望这个市场的波动能够跟经济的增长一致呢？
主持人：您总结了两个原因，第一个是不关心投资人，第二个是不分红。这是我们股市表现如此弱不禁风的主要的理由您认为？
鲁政委：是的。
主持人：有观点说投资者行为的非理性，也是上市公司行为扭曲的一个主要的原因，我们国家投资行为往往是以博取利差为主要的目的，所以会重概念轻分红，既然经济的高速增长不一定对应上市公司盈利的高增长，所以这个观点就认为我们应该反思我们投资的理念还有投资的行为，您觉得这个观点有道理吗？
鲁政委：我觉得这个观点是不正确的，是因为我们投资者在这个市场上真的没有看到企业分红，一个主要的原因你从中国的公司愿意更多的选择于发股票而不是发债券就能看出这一点，因为正常的一个公司的所有者，如果认为这个企业很好，他是非常不愿意发股票的，因为如果赚的钱很多理论上说给持有股票的人分红是没有上限的。
而恰恰发债券只有一个固定的报酬，如果对自己有足够的信心，或者足够的看好这家公司其实更应该偏向发债券，而不是发股票的，而在中国恰恰相反，这就意味着这些上市公司从上市之日就没有指望给你分红，他本来就是把这个市场看作一个圈钱的地方，如果说这个市场不是一个可以分红的市场，那么投资人就只能指望博取高买低卖的差价来获得他的回报，那这样怎么会有一个长期的投资行为呢？
事实上正向您刚才讲的中国的资本市场，我们从股指从那个时候涨到现在，还是中间扔了很多的柴火，就是放了很多的公司之后才涨得这么高，如果我们抽掉这些新放进去的柴火，中国的股指还回报远不如存款利率，而股神巴菲特能取得这么高的回报，很大的程度上公司的分红来取得那么高的投资回报率的。
主持人：那么怎么才能让公司分红呢？
鲁政委：实际上很简单，就是我们在这个过程中，要真正的把制度建设的重点更多的转到对投资者的保护上来。如果他不分红，那你比如说我们可以规定如果可以过多长时间不分红的企业，我们可以让他退市。
主持人：如果制定了一系列的措施强制让上市公司分红，分了红，股市就能够走出低迷的状态吗？
鲁政委：如果有一个可预期的持续稳定的分红机制，至少可以让投资人有长期投资的理念，因为这样，我不用做高买低卖的老鼠仓，我就买了这只股票放在我家里，只要我看好这只公司的经营机制，它将来能够持续源源不断的分红，给我带来回报，我不必须利用价格的高买低卖来获利。
主持人：除了分红之外，您觉得还有一些什么样的措施实行之后，可以让我们的股市走吃这种低迷的状态？
鲁政委：我觉得最主要的就是要加强投资人的保护，在这方面单纯的靠我们监管部门这样的一些人去孤军奋战我觉得是不行的，我们要借鉴国外人民战争的思想，就是说我们让所有的媒体、所有的律所、所有的会计师、所有的市场分析机构都可以去曝光这些财务制度可能做假的公司，以“人民战争”的方式来杜绝这些不规范的信息披露和财务的造假，从而鞭策使得我们的上市公司能够越做越好。