陈思进于上世纪90年代只身进军华尔街，历任瑞信（Credit Suisse）证券投资部助理副总裁、美银证券公司（BofA Securities）副总裁、加拿大宏利财团(Manulife Financial Corp.)资深顾问等职务，成为在北美金融界成功立足的华裔人士之一。目前定居加拿大多伦多，任某国际金融财团资深顾问，撰写了《金融让谁富有》一书。由中信出版社隆重推出。日前，陈思进接受了《金融时报》记者唐小惠的专访。
《金融时报》专访《金融让谁富有》作者陈思进
记者：《金融让谁富有》出版后，在社会上引起了强烈的反响。请问您写这本书的初衷是什么？
陈思进：我写这本书的初衷主要是因为，自2008年金融海啸爆发后，全球股市急剧大跌。我周围几乎所有亲友的财富都大幅缩水。而金融海啸爆发的起源之地美国，因法拍屋数量的不断上升使千百万美国民众失去了家园。曾经有一段时间，在洛杉矶机场那里，流离失所的民众们搭了一大片棚户区，就像唐山地震之后，成了一大景观；再放眼看美国的实体经济，金融海啸令三大车厂、一百多万家零售商店倒闭、或面临倒闭，保险业、航空业、建筑业……纷纷告急。因失业多日一直找不到工作、或投资失败迫使个人自杀甚至灭门惨案也时有所闻。
这一切的一切，谁之过？
追根寻源，是华尔街玩家利用金融杠杆吹起了一个巨大无比的房产泡沫，当泡沫破灭之后，由于抵押房贷打包的证券失去了价值，房贷违约率不断升级，华尔街玩不转了，因为杠杆过大财政承诺无法兑现，使信贷连锁系统轰然倒塌。
于是，玩不转的华尔街掉转头，反向纳税人求助，并警告说除非政府出面，否则信贷干涸整个经济就会因缺乏资金而全线崩溃。这一要挟果然奏效，美国政府立刻召集全球的领袖，为解救金融机构陷入信贷危机出谋划策。结果，各国政府不惜以万亿美元的公共资金来救市，华尔街游戏等于变相的绑架了全世界。可得到救助资金的华尔街金融机构，是怎样花纳税人的钱的呢？他们马照跑舞照跳，拿着纳税人的钱举行奢华的聚会，给制造危机的高管和“精英们”发放成千万上亿美元的奖金。
记者：统治世界金融的华尔街一贯是全球瞩目的焦点，然而，危机的爆发让这台赚钱机器露出了衰颓的一角。很多人对“金融化”能带来巨大财富深信不疑，事实也的确如此。但是，它给谁带来了巨大的财富？
陈思进：凡事看结果。事实证明，“金融化”给站在金字塔顶端的金融霸权带来了巨大的财富。在这次金融危机下，美国实体经济迄今为止举步维艰，失业率创新高，越来越多的普通百姓、甚至以往的中产阶级丧失家园、流离失所；全球几乎所有国家都殃及池鱼，有些国家蒙受的灾难甚至比美国更严重。而引发危机的罪魁祸首华尔街，酬薪竟然也创历史新高，高盛 2009 年的奖金破纪录高达230亿美元，美联储的净利润更高达527亿美元。相比之下，世界500强、美国100 强的麦当劳，其2009 年的利润不过43亿美元而已。只要看看谁在劫难中赚得瓢盆钵满全身而退，谁亏得哀鸿遍野废墟苍夷，站在金字塔顶端得利的是谁，也就一清二白了。
记者：“金融化”究竟是发展还是侵略？资产证券化是现代市场经济最大的祸害吗？华尔街的经济模式是硕果还是毒瘤？
陈思进：这个问题问得非常好！我来详细回答一下吧。
在回答这个问题之前，先举个例子。火药是中国的四大发明之一，非常伟大。但当火药被拿来做成武器杀了人时，你能说错在火药吗？而金融就好似火药，而资产证券化要是得当的话，就好似用火药做成了焰火，给人类带了绚烂美丽。但当过度金融化，特别是衍生化之后，非但成了一种零和游戏，并不创造任何财富，更会像火药造成了“大规模杀伤武器”（巴菲特语）。弄明白了这点，也就不难理解以华尔街为代表金融霸权，利用的“金融化”，特别是过度的证券衍生化之后，对全世界带来的究竟是发展还是侵略。
随着全球经济一体化，人类近三十年的经济发展，似乎超越了过去百年才能完成的进程。然而纵观全球，经济发达国家几乎都出现了财政赤字，其中美国、日本和英国的预算赤字规模最大，德国、意大利、法国和加拿大等工业国也出现巨额财赤。特别是最近，欧元区公共债务问题拖累了“全球经济复苏”的步伐，却充分说明：糟糕的经济理论，将导致自我毁灭之路。
欧债危机暴露的，是政府消费、刺激经济的必然产物。自 2008 年爆发金融危机后，信贷萎缩，实体经济难以获得所需资金，为了应对信用紧缩的状况，美欧各国包括中国，都向金融体系注入了大量的流动性和低成本借款，采取了量化宽松的货币政策。尽管这一货币政策一时间缓解了企业的债务问题，却令债务转移到政府的资产负债表上，将企业的违约升级到了政府违约。希腊总理帕潘德里欧第一个发出求救信号：“金融危机已威胁到国家主权。”我们不禁会问，下一个告急的国家将会是爱尔兰，葡萄牙，意大利还是西班牙？
由于欧债危机令欧元兑美元持续下跌，创 2009 年9月以来的最低值，令欧元出现了缝隙；当欧洲央行宣布救助希腊的“利好”消息一公布，全球对冲基金立刻做出攻击行动，对欧元持有 80 亿美元的净卖空。如此做空单一的货币非常罕见。很显然，欧元面临成立以来最严峻的考验。
由于去年穆迪下调了希腊主权评级，投资人担心爱尔兰和西班牙等国家的评级也随之下调，便纷纷选择卖出他们的欧元债券，但一时又无人接手，就只有在CDS市场购买保险，使希腊五年期债券的CDS保险金高达461个基准点，也就是说每一千万美元债券，年保费将高达46万1千美元。
CDS就是现代市场经济的最大祸害——资产过度衍生证券化的——典型。而华尔街缔造的经济模式——提前消费、借贷消费的模式，是金融危机的万恶之源，它扭曲了正常的供求关系。举房地产为例，在提倡借贷消费的模式下，只要人们有购房意愿，就能贷到房款，使房价被越炒越高，泡沫不断变大，等大到一定的高度时泡沫破灭殃及实体经济，失业率便跟着攀升；失业潮冲击的对象不分贫富，不要说次贷会引发危机，就连中产阶级的“优级”房贷也照样引发危机。因为信贷消费是用未来不存在的钱，放到今天来消费，房价越高，贷款的数目就越大，利息也还得更多。由此可证，房屋市场是金融霸权捞钱的最佳平台，泡沫越大，他们捞得越多。
这种只靠呼吸便可“创造社会财富”的金融体系，实际上是一颗金融毒瘤，毒素已然侵蚀到个人、社会和整个人类。当资产证券化危害到个人、社会和整个人类，被当作了侵略他国财富的工具时，这一模式就不是硕果，而是毒瘤。
记者：金融的运转如何使世界财富集中到少数人的口袋？中国应如何在经济发展的同时避免类似美国的危机，保护自己的财富不受外来劫掠？
陈思进：因为华尔街那些无与伦比的金融巫师，能够化腐朽为神奇，将国家微不足道的储蓄额，经过漂亮的包装投放金融市场。比如有毒次债就吸引了中国及世界各国争相购买，他国的财富就像移山大法般，被神不知鬼不觉地搬到了他们的腰包。而最大化掠夺他国财富的工具是什么呢？——美元；可是要达到掠夺的目的，就必须借助资产泡沫。资产泡沫吹得越大，霸权资本就掠夺得越多，被掠夺之国也就越悲惨。
纵观人类的金融史，几乎是一部泡沫史。过去，每隔百年便产生一个大泡沫，从1637年的荷兰郁金香疯狂，到1720 年的英国南海泡沫，再到1837年的美国银行大恐慌。历史上最恐怖的大萧条，其泡沫就始于1907年大恐慌。
而这三十年，随着世界经济越来越一体化，信息传播的速度越来越快，泡沫的幅度也越来越大、频率越来越密，继南美、东南亚和日本被霸权资本狠捞了一票之后，单单这十年，我们又就经历了无数的大小泡沫，巨大的泡沫就有两次：一次是点COM，另一次就是次贷引发的2008 年金融危机。每一次的起因都类似，结局也颇相同，人们跟随泡沫追高杀低，结果被压在金字塔的底部，深受其害。
随着中国国力的不断提高，中国应充分发挥后发优势，摒弃华尔街提前消费、信贷消费的模式，抵制以化石燃料、煤、石油和天然气为基础的“黑色”经济，发展新的绿色经济，以可再生能源取代化石燃料，节约能源、高效使用能源；抵制信贷消费，提倡老祖宗留下的传统美德，勤俭持家艰苦创业，企业鼓励发明创新，国家兴办教育培育新人，使中国经济跳出金融霸权布下的天罗地网，摸索出一条适合中国发展的经济之路，以确保国家经济真正可持续发展。
记者：在您创作《金融让谁富有》过程中，最大的障碍是什么？最大的收获是什么？
陈思进：在我的创作过程中，应该说最大的障碍和收获来自同一点。在海外，虽然我时刻心系着祖国，但毕竟离开中国已经整二十年，对于中国经济宏观的了解多于微观；对于中国民众的想法，理性的感受多于感性，给写作带来了困难。然而，也正因为如此，我得到了中信出版社策划郑薇的巨大帮助，从 2008年8月起，除了周末我俩几乎天天在网上交流，她使我了解了中国民众最关心的问题，使《金融让谁富有》从初稿着重谈美国，渐渐地转向中美两国的金融交战。因此，历经一年十个月，前后七易其稿，改头换面、焕然一新，才有了今天的《金融让谁富有》。
记者：中国如何在“金融化”中保护发展的成果？如何开拓可持续发展的未来？
陈思进：我在书中详谈了以华尔街为代表的美国金融机构，是如何长年累月处心积虑地制造繁荣泡沫，借用“御用”经济学家和政府官员极力鼓吹借债消费、自由市场经济和全球化的经济模式，利用各类衍生工具和对冲基金，打造了一个纸壳子的金融体系，用庞氏骗局法不仅拖垮了美国，更绑架了全世界。用了一个形象的海盗比喻揭露了华尔街掠夺本质吧：
当年国王授予海盗法律豁免权，以换取应得的一份战利品。实际上“冒险家”是海盗的另一个富有色彩的名字，是彻底的自由主义者，他们为寻求个人财富制定自己的游戏规则，就像华尔街在自己的空间表现“自由市场”这资本主义最完美的形式一样；“武装船队”就是公开上市公司的前身，华尔街对冲基金经理、外汇交易员、经纪人和投机财富的炒家就是当今的冒险家，华尔街银行是武装起来的船队，经济是他们的海洋，上市公司是服务于他们掠夺财富的船只，纸壳子般华丽的金融体系是他们进行掠夺的武器，而国家则变成了他们的奴仆和监护人。
如今，这群“海盗”舰队正将目标对准中国，他们用强大的金融资本为武器，以股市和房市泡沫为暗器，对中国进行全面的进攻。目的就一个，尽最大可能地掠夺中国财富。
害人之心不可有，防人之心不可无。明白了华尔街的“狼”的本性后，事情就比较好办了——就是“与狼共舞”。这是一场没有硝烟的战争。你要跟他“玩”而不败，你只能比它更狠：你想生存，你只能比它更厉害。
2008年至今这场金融危机，是坏事，但对中国也可能是好事，处理得当的话，正是中国崛起的大好时机，因为机会往往潜藏在危难中。中国应该趁此机会，痛下决心将处于产业链中最底端、金字塔底部、毫无技术含量的加工型产业模式，转向高科技产业模式。而发展经济的第一步，首先应该计算污染环境的成本，考虑到资源的损耗，生产力的发展必须建立在底能耗，少污染、甚至不污染环境的基础上。注重设计行业零工业垃圾的生物模式，利用良好的经济逻辑、智能技术和最好的现代设计，为子孙后代留下完整的大好河山。
沧海横流，方显出英雄本色。谁笑到最后，谁笑得最好。书中提到的北欧经济模式可能不尽完美，却可持续发展。挪威的社会价值观是人类社会的典范。他们的生活观念和习惯，与中国老祖宗提倡的“集腋成裘，聚沙成塔；开源节流，量入为出；一分耕耘、一分收获；人法地，地法天，天法道，道法自然”是不谋而合的。我们炎黄子孙应该“近水楼台先得月”，恪守古人的智慧结晶。
中国的崛起有目共睹，中国经济与其他国家相比时，不但要比发展速度，更应该比当金融危机发生时，谁的承受能力更强，抗压性更坚固。就像个人投资，牛市赚钱不稀奇，熊市不亏或少亏损，那才是良好的投资模型。稳中才能求发展，投资的第一目的是保值，其次才是增值。这个原则小到个人理财、中到企业发展、大到国家大政都适用。而作为一个国家，尽可能避免金融危机才是上上之策。